Ja upravo objašnjavam da te stranke nisu nikakav ekstrem, već da su postale i postaju mejnstrim, dolaze i do vlasti ili blizu vlasti, imaju široku podršku, to što liberalni mediji crtaju da je antiimigranstska politika ekstrem ne znači uopšte da je tako, možda bi moj stav 93 u Švedskoj bio ekstremistički, 2017 to svakako i nipošto nije.

Zainteresovan sam za to kao fenomen. Znam da se stvari menjaju i u svedskoj i polako zaostrava uzajamno sikaniranje i prezir izmedju dve politicke opcije.

Ali sve moje informacije iz raznih izvora su da je u svedskoj stanje medija takvo da se cvrsto stoji na jednoj strani. Da je drustvena osuda antiimigrantskih i antiislamskih kao i antifeministickih stavova recimo, vrlo rasirena. U javnim debatama odredjene stvari se vrlo upadljivo ne pominju. Rasizam se trazi i u pipi dugoj carapi u vezi nekih pausalnih izjava u vezi sa nacijama i rasama, koje su u vreme nastanka romana bile sasvim normalne.
Mozes li necim potvrditi svoju tvrdnju da se klatno u svedskoj uveliko vraca na drugu stranu i da zahtev recimo da se imigranti vrate odakle su dosli vise ne smatra ekstremizmom?

Pa to je upravo ono što ti ja govorim, medijska moć je i dalje kod neoliberala i taj medijski bič je u njihovim rukama, oni i dalje odredjuju ko je dobar, ko loš, a ko zao, ali ta besomučna medijska hajka na protivnike je prešla u besmisao pa im se vraća kao bumerang. Postalo je pitanje časti biti protiv toga.

Klatno se vraća u Švedskoj na drugu stranu tako što sam ti rekao da demokrate imaju konstantan rast, na prošlim izborima su dogurali do 13% podrške, na izborima sledeće godine im se predvidja izmedju 17 i 20% u zavisnosti od istraživanja, već se dešavaju flertovi sa strankama centra i pitanje je vremena kada će demokrate dostići nivo prihvatljivosti za njih i tada će se desiti koalicija koja će ih dovesti i na vlast. To se desilo u Danskoj, u Norveškoj, u Austriji, u Švajcarskoj, centralnoevropskim zemljama itd., to je ona neminovnost o kojoj ja govorim.

Ti kažeš problem je asimilacija, ali nije asimilacija zadatak domaćina isključivo nego i gosta, migranta. Kad si u Rimu ponašaj se kao Rimljanin je vrhunska maksima koje bi trebalo svaki migrant da se drži, ne halal, ne džamija, ne nikab, ne hidžab, nego prilagodjavanje, poštovanje prema tvojoj novoje zemlji, ne medja, minaret i ograda, nego sloboda i mogučnost, free your mind poštuj da bi bio poštovan, skromnost kao izraz zahvalnosti i kad bi to tako bilo 90% ovih problema niti bi bilo niti bi ja i ti razgovarali danas o ovome. Nije sloboda da ti uredjuješ zemlju koja postoji stotinama godinama prema sebi, a pobegao si iz svoje jer nisi bio sposoban za tako nešt i nije mržnja i ekstremizam ako ti ja ne dozvoljavam da to radiš, liberalni mediji su se malo zaigrali sa tumačenjem tih pojmova i to im dolazi na naplatu jer im ljudi ne veruju više, stranke koje su u medijskoj blokadi su postale mejnstrim na njihov užas i nevericu.

a dal je to baš tako?

propovedas. skreces temu. ukljucujes se emotivno u tudju borbu. nepraviln o koristis izraz neoliberal (ako je taj izraz uopste moguce ispravno koristiti). niko ne kaze da asimilacija nije zajednicki poduhvat. u svedskoj se temeljno promovise multikulturalizam i na asimilaciju se u odredjenom smislu gleda kao na rasizam.
tvoj dokaz nije los jer koristi brojeve ali nije ni narocito ubedljiv. 
cak i ako je dvadeset procenata ljudi na jednoj strani, to ne znaci da ih ostalih pedeset do osamdeset posto ljudi ne smatra stokom neotesanom.


zaista me ne cudi sto desnicari govore o slobodi jer ovi levicari, sta li su, zbog sumnje u sposobnost ljudi da donesu prave odluke pokusavaju da nadziru i kontrolisu cak i ono sto smatramo nevaznim detaljima (politicka korektnost!). insistiranje na politickoj korektnosti koje bi od mene i tebe nacinilo ekstremiste je jedan podli sistem kontrole koji podrazumeva da ga prihvataju ne samo mediji nego i obicni ljudi. ti obicni ljudi koji masovno prihvataju politicku korektnost su javno mnjenje. to je ono sto je nama u srbiji cak i nepoznato. evo i ja i ti to upoznajemo preko interneta i veliki kulturni rat se vodi u americi oko toga. cini mi se da se u svedskoj ne vodi nego se utucava u ljude.

daj mi primer otpora ako mozes. ja sam naisao na neke pojave zbunjenog suprotstavljanja totalitarizmu vladajuceg kolturnog modela u svedskoj samo par puta kod nekih univerzitetskih profesora koje sunagazili zbog teme ili metode predavanja

Hvala, shvatam to kao kompliment

Medjutim ono o čemu sam govorio je daleko ozbiljnije :

https://www.thelocal.se/20170404/stockholm-school-segregated-boys-and-girls-on-the-bus

Naprotiv pravo u metu

https://en.wikipedia.org/wiki/Neoliberalism

Nema tu šta da bude ubedljivo ili ne. Šta je navodna osnova demokratije? Dijalog, reprezentativnost, zastupljenost najširih slojeva. Ovi ljudi imaju skoro milion glasova. Šta je odgovor političke elite na to, blokirajmo ih, ignorišimo ih, zabranimo im pristup medijima, nalepimo im tiketu fašista. Jer-oni su stranka koja ima jednu temu. Ok ako su oni stranka sa jednom temom i imaju milion glasova da li to znači da tema postoji, da je tema bitna, da treba o temi da se razgovara, da treba da se da neki odgovor na nju a ne da se stavi ispod tepiha? Naravno da znači. ili još bolje možda bi u duhu demokratije trebali da im postave cenzus, kad dobace do 25% razgovaraće o temi. Jel to ozbiljna politika, jel neko normalan može to da prihvati? Očigledno može i to u navodno temeljno multikulturalnoj i demokratskoj Švedskoj. A glavni argument je nema ko da menja pelene gerontologiji u Švedskoj. Are you faking sirius?

Objasnio sam kako će ti procenti rasti, kako se demokrate budu "umivale" tako će i biračko telo rasti, jer sam takodje rekao, da demokrate jesu na 20%, ali broj ljudi koji misle da je migrantski problem bitan, da su protiv ovakve migranstke politike je daleko veći od procenta demokrata, u budućnosti će se povećavati broj njihovih glasača iz tog korpusa.

Samo neka nastave Donald Tramp im je prvo upozorenje, biće ih još. Ta vrsta podle, tendenciozne, lišene svih etičkih i profesionalnih standarda, brutalne kampanje je bila nešto dosad nevidjeno i naravno da je proizvela kontraefekat.


Ne znam to zaista previše očekuješ od mene. Da bih ti dao takav odgovor morao bih sigurno provesti pola godine tamo da bi stvorio iole sliku o nivou fragmentiranosti tog društva, razlozima uzleta demokrata, koliko drugi problemi utiču na imigraciju, socijalno raslojavanje, ekonomska kriza, slom radničke klase i na zapadu itd, itd, ali znam dovoljno da niko ne može da mi proda priču o "utemeljenom multikulturalizmu" jer to više nego očigledno ne funkcioniše, oni ne znaju kako da reše funkcionisanje toliko različitih kultura jedne pored druge, a svakoga ko uopšte pokuša da pomene bilo kakvu restrikciju markiraju kao ekstremistu i fašistu i neminovno je zaključiti da to društvo ide prema katarzi ili prema nekom velikom terorističkom napadu ili slomu socijaldemokrata ilinekakvim unutrašnjim nemirima posle koga će taj njihov san i mit o zemlji dembeliji svakako prestati. Uostalom i mi se suočavamo sa svojim mitovima kao i sve zemlje u jednom momentu, pa zašto ne bi i Švedjani.

duže to malo..

zanimljivo, ali ocekivao sam nesto mnogo gore.

pa mozda sam gresio u proceni razmera promena svedske politike tokom zadnjih decenija  http://www.socialistworld.net/index.php?option=com_content&view=article&id=6330 ali ti si napravio vezu izmedju ekonomske politike i sikaniranja antiimigracione stranke.

pa cekaj. to je upravo ono sto ja govorim. stranka je ekstremisticka. svi je zajedno pokusavaju politicki izolovati i unistiti. to je jedino normalno. naravno ta stranka bi mogla ubediti javnost da su njeni stavovi prihvatljivi i onda je vise ne bi smo mogli smatrati ekstremistickom za svedske prilike. dotad su ekstremisti i ja sam sve vreme u pravu






moguce. izvini