Na cinjenicu da su romi losi u skoli pre svega utice cinjenica da 90% njih zivi u kartonskoj kutiji od rodjenja, u nehigijenskim uslovima, bez ikakvih uslova za zivot, a kamo li za pravilno mentalno razvijanje. S' druge strane, romi kao nacija (opet prevelik procenat) su lenja goveda, nemaju zelju da rade, vec jednostavno zive kao i njihovi rodjaci u Indiji, sve im je jedno da li imaju ili ne krov nad glavom, sve dok se nachepari nesto da se jede oni nemaju problema. Takav mentalitet se prenosti sa kolena na koleno. E sad, nemam zelju da diskriminisem nekog na osnovu boje koze. Necu nikad pojedinca smatrati debilom samo zato sto pripada romskoj manjini i smatram da je to losa stvar. Ne svidja mi se to sto ih ovde ima, ali jbg, odavno je proslo vreme kad smo taj problem mogli da resimo bez posledica. Cinjenica je da moramo da budemo ostriji prema njima, kada dodje do iseljavanja kartonskih naselja itd. Nemam problem sa Indijcima i indijskim nacinom zivota u Indiji, cak stavise, smatram ga interesantnim, ali ga ne zelim u dvoristu. Drugo, vidim da si (@bf_109_g_6) pljuvao i zutu rasu. Samo bih da te potsetim da malo istrazis kako se zivi u Japanu i Juznoj Koreji i koliko su azijati napredni u skolama u svojim zemljama. Opet ti kazem, nije to do rase koliko je do mentaliteta koji se prenosi s' kolena na koleno. Azijati su ti cist dokaz. Kinezi zive u jednom drustvu, a Japanci u drugom. Genetski se kao nacije jako malo razlikuju. U Japanu je jedan mentalitet u kini sasvim drugi. Japanci teze da budu uredni, da sve sto naprave vredi, da budu napredni... Kinezi su pak neuredni, nesocijalni, ali opet radan narod, samo bez neke velike zelje za napredovanjem. Uvek ces vise ceniti prosecnog coveka iz Japana nego iz Kine, iako su sa rasnog aspekta gotovo jednaki. Dakle, mozes da mrzis mentalitet nekog naroda i nacin zivota, ono sto su postali, ali ne mozes da mrzis nekog na osnovu boje koze, jednostavno nema smisla.

Можда си ти био одрастао али ја са 14 година нисам знао где ми је дупе а где глава...
И можда ти замишљаш образовање као траке за штанцовање нуклеарних физичара од 5 године живота али ја мислим да деца имају право на нормално одрастање наравно уз ваншколске активности ако показују жељу и таленат...


Нису пробали. Роми живе у нељудским условима за цивилизацисјек стандарде а притом их дискриминише околина ако желе или покушају да се интегришу... Значи са раскрснице где проси и картонске буваре циганче не може у школу... То важи и за "белу" децу која живе  у тим условима...
Моја је идеја да се таквом децом бави држава кад већ родитељи нису способни уз сурово кажњавање истих јер децу не негују, сакате и шаљу на принудан рад...

И опет ти о дискриминацији Срба... Исто ја тако могу рећи да школовање мусавог и сиромашног белчета кошта и да је то дискриминација према осталој деци беле боје... Схваташ како не иде?!


Јел они који кажу да смо само 30% Словени?  Или можда они који кажу да смо у сродству са Албанцима?! 

Роми ако нису вољни морају се натерати... Морају се мењати њихове навике... Натерати да плаћају порез, комуналије, да живе достојанствено... Све то може... Као што глупи амер може да се кажњава јер није покосио сопствени травњак...


Хм, знам, тајна стерилизација циганки... 

podrzavam
problem romske dece jesu njihovi rodtitelji. emancipacija roma je slozen proces, ali se mora preduzeti.

ova prica da su romi vojno nesposobni je netacna. moj pradeda se borio i poginuo rame uz rame izmedju ostalog i sa jednim romom. u pristinskom koropusu je bilo i roma. cak i u elitnim jedinicama vojne policije.

na primerima emancipovanih roma mozemo da vidimo da njihova deca nemaju isti problem kao sto imaju ostala deca neemancipovanih roma.

ako se neko pozabavi emancipacijom roma, narucito mladjim romima, imacemo situaciju da vec drugo koleno bude totalno integrisano u drustvo i drustvene procese.

nijedan narod nije inferioran u odnosu na neki drugi.

Ух бре, где сте ви отишли са дискусијом. У свакој дрзави на свету постоје мањине које у свом развоју одударају од већинског народа. Конкретно, Роми ни у једној дрзави нису добродошли - Немачка је пре неколико месеци протерала Роме који већ 15-ак година зиве тамо, чак и оне који су рођени у Немачкој, па самим тиме имају право на њихово дрзављанство.

Роми који зиве у Србији углавном се деле на две групе: на оне који се баве прошњом, скупљањем старе хартије... и зиве у картонкама, и оне који се баве неком врстом бизниса и зиве као сав нормалан свет.
Менталитет неке мањинске групе је нешто сасвим друго и њега не мозе да промени нико "споља", јер настаје као крајњи продукт много чега: њихове историје, степена образовања, социјалног статуса... и сличних елемената.

Но унутрашњи проблем Србије нису Роми, већ група српских аристократа који активно раде против националних интереса. Та група егзистира, расте и развија се на мрзњи коју осећају према сопственој нацији, због чега су активно подрзани од стране Запада.

ne slazem se da ne moze niko spolja uticati i menjati mentalitet.

ko su te "aristokrate"? u srbiji po mom skromnom misljenju ne postoje aristokrate vec plutokrate!

Kamaro24
Па не можеш некога силом натерати да буде другачији него што јесте, можеш се само потрудити да му пружиш одређене услове, који ће довести до тога да следећа генерација развије своје потенцијале и напредује.

Плутократија је владавина богатих зар не?
Да је тако онда би Србији било супер, јер богати понекад са своје трпезе одвоје корицу хлеба и за гладан народ, но чини ми се да су ипак у питању аристократе - значи већа група неспособних, похлепих и надмених којима су очи гладне и који стално грабе и отимају, остављајући народ да цркне од глади.

na to sam i mislio. to je proces, nikako stvar koja se menja preko noci. ali u biti uticaj na grupu je moguc u nekom vremenskom periodu.

ocigledno ti i ja imamo drugacije definicije aristokratije i plutokratije.
vladavina bogatih u pravom smislu znaci da je celokupan sistem podredjen njima. pa tako primera radi, miskovic ili neki drugi bogatas moze da utice na drzavu da njeno uredjenje funkcionise onako kako njemu najvise odgovara kako bi svoje bogatstvo sacuvao i povecao. pa onda imamo situaciju, da po istom principu opet, primera radi, ministar zdravlja donosi zakonom pravilnik o tome kako treba da izlgeda opticarska radnja, i postavlja apsolutno nepotrebne uslove o osnivanju jedne takve radnje koji izmedju ostalog obuhvataju minimalnu kvadraturu, oblik i izgled reklame na ulazu u radnju i tako dalje. drugim recima, postojeci veliki opticarski prodavci su na ovaj nacin zastitili svoje bogatstvo od onih manjih kojima su nametnuti preveliki troskovi i koji ce morati da se sklone sa trzista.
dakle, ne znam da li sam ti bio jasan, ali princip je takav da se drzava zloupotrebljava na nacin koji odgovara grupi bogatih. u takvom sistemu,preduzetnistvo kao sansa siromasnih da ostvare neko bogatstvo je ugrozeno i gotovo nemoguce.
kod aristokratije, negativne implikacije mogu biti slicne. medjutim, aristokratija ima jedan motiv vise da razmislja sire i da vodi racuna o uticaju na drzavu. ukoliko preteraju, gnev vecine ne samo da im ugrozava bogatsvo vec i status.
a uzmemo li u obzir da je bogatsvo pretezno kategorija mobilnog tipa, plutokratama u uslovima emitovanja nezadovoljstva vecine (kroz pobune, revulucije itd.) nece biti problem da svoje bogatsvo presele na "bezbedno". kod aristokrata je to uglavnom komplikovanije. bogatsvo mogu da alociraju, medjutim, njihov gubitak u vidu statusa je siguran.

dao sam samo jednu od razlika koja je meni interesantna. naravno, da se ovaj problem ne salgedava samo na ovakav "uzak" nacin, ali mislim da si mogao da shvatis sta sam hteo da ti kazem.

aristokratija je posledica cinjenice da nismo svi isti i da se svi razlicito ponasamo u identicnim situacijama. oni vise sposobni doci ce i do boljeg ishoda nekom akcijom, sto je i normalno. tako da je formiranje ovog sloja drustva neminovnost. svesnost da su u materijalnoj i recimo intelektualnoj sferi "iznad" ostalih radja potrebu da svoj status ucvrste i na nacin koji bi se najbolje opisao frazom "duhovni update". po meni to je pozeljna i krajnje pozitivna pojava. njime oni namecu jedan opsti standard u drustvu, kojim kasnije tezi i vecina. problem aristokratije moze biti prenos svega zaradjenog i zasluzenog, bilo da se radi o tome da je nasledje sa stanovista morala stvoreno na ispravan ili neispravan nacin, na svoje potomke. mislim da tu nastaju velike zamerke i moguce nezadovoljstvo vecine.
ali da ne duzim, ovim sam izneo deo nekog svog misljenja.

ja govorim o cinjenici da moderna nauka smatra da covek najlakshe uchi dok je u predshkolskom stadijumu (5-6 godina )  i da je chak moguce povecati inteligenciju za nekih 10-ak IQ poena u tom uzrastu .  sad to shtro se tiche detinjstva stoji ,ali ambiciozni roditelji svuda po svetu decu shalju upravo u takve shkole koje ih maximalno stimulishu od najranijeg uzrasta.

 da ne bi bilo zabune , ja ne govorim o emocionalnoj zrelosti ,nego o intelektualnoj . 




  romi zive u nehigijenskim uslovima jer nisu sposobni i ne zele drugacije . onaj ko izrodi 5-oro dece ,a sam je prosjak ,nema pravo da trazi od drugih da hrane i oblace njegovu decu. i

 zashto bi pomagali romima kad imamo toliko siromashne srpske dece ?  . neka se za promenu romi izbore za sebe .



pa vidish , ja znam mnoge bele ljude koji nisu imali ni za karton ,ali opet su se zrtvovali da bi koliko-toliko shkolovali svoju decu . nije u prirodi belog coveka da se samo koti a da sudbini prepushta koliko ce njegove dece preziveti.  i to je fundamentalna razlika izmedju rasa . 
 


 pa genetska istrazivanja pokazuju da to nije bash tako ,mada zaista ima onih koji se lazno predstavljaju kao srbi . uostalom ,prepoznaju se i na ovom forumu po svojim stavovima. uglavnom , pravi srbi dele genetsku osnovu evropskih naroda a fizionomija je uglavnom dinarska , sa manjim primesama alpske i mediteranske .



 pa vidish ,bilo je i takvih ideja i to gle chuda - u musolinijevoj fasistichkoj italiji  fashisti nisu verovali u rasu , pa su hteli da "civilizuju" i rome ,odnosno da promene njihov nacin zivota . kao shto je jasno - potpuno su promashili   . to je uzaludan posao , kao terati kamilu da leti . 



  ti bre samo neka nasilna reshenja  .... zashto jednostavno ne pustish rome da budu romi , i ne namecesh im ono shto nisu 

Изгледа да дефиниције нису увек "зацементиране" јер временом њихово значење може делимично изгубити првобитни смисао, јер се и односи у друштву мењају, те је можда најбоље тумачити их у складу са текстом на који се односе.

Овако како си их ти представио, и плутократија и аристократија делују као позитивни ликови, јер - и поред тога што наносе одређену штету, ипак покрећу нацију у развојном смислу.

Ови које сам ја описао нажалост ништа позитивно не доносе већ само пљачкају и уништивају нацију на свим нивоима. То је велика разлика.

Da li ste čitali Mein Kampf? Izgleda kao da ste ga pisali?