Dovoljno je 10 potpisa da neko udruženje građana bude registrovano u Ministarstvu za ljudska i manjinska prava SCG. A onda se ispostavi da se udruženje zove Sanatan...



Kako gledate na ovaj problem?

Sta je po vama uzrok naglog sirenja sekti?

Da li ste imali nekih iskustava?

Kako se protiv ovakvih problema boriti?



Prilog temi:

Spisak verskih grupa, registrovanih u Srbiji

1. Crkva Isusa Hrista Svetaca poslednjih dana (Mormonska crkva)
       2. Prahrišćanska zajednica Univerzalni život
       3. Zapadnopravoslavna crkva (ranije Starokatoličkacrkva)
       4. Ošo Radžniš
       5. Red mistične ruže - Ordo rosae misticae
       6. Sathdža Sai Baba
       7. Satanisti
       8. Univerzitetski krstaški rat za Hrista (Campus crusade for Christ)
       9. Ordo Templi Orientis - Red orijentalnih templara Gnostička katolička crkva - Sveti gral
       10. Internacionalna škola zlatnog ružinog krsta Rozenkrojceri
       11. Unifikaciona crkva (Unification Church)
       12. Bela gnostička crkva - Ega
       13. Hristova duhovna crkva - Pentekosti
       14. Savez baptističkih crkava u Srbiji i SRJ
       15. Hristova crkva Malo krštenje
       16. Zajednica sedmog dana adventista Reformni pokret
       17. Savez za transcendentalnu meditaciju Srbije - TM
       18. Reformski pokret adventista Sedmi dan
       19. Slovačka evangelistička crkva
       20. Hristova crkva jevanđeoske braće
       21. Jehovini svedoci
       22. Vaišnavska verska zajednica Veda (Hare Krišna)
       23. Hristova crkva
       24. Novoapostolska crkva
       25. Sai centar za univerzalni duhovni centar i obrazovanje
       26. Društvo za očuvanje drevne kulture i tradicije Tibet - Džokčen
       27. Protestantska verska zajednica
       28. Nazareni
       29. Slobodna crkva
       30. Udruženje za izučavanje i primenu puta potpune duhovne samorealizacije sistemom Praksa istrajne
       molitve
       31. Crkva božija (Church of God)
       32. Hrišćanska adventistička crkva
       33. Božija deca (Children of God)
       34. Reč života (Njord of life)
       35. Međunarodna Hristova crkva
       36. Sukio Mahikari
       37. Crkva skupštine božije (Assemblies of God)
       38. Šri Činmoj
       39. Anglikanska crkva Svete Meri (The anglikan shaplaincdž of Sent Mardž in Belgrade)
       (Milorad Janković, načelnik SUP-a u Požarevcu)

       

Verske zajednice u Srbiji

1. Srpska pravoslavna crkva
       2. Vikarijat Rumunske pravoslavne crkve
       3. Podvorje Moskovskog patrijarhata u Beogradu
       4. Jevrejska zajednica
       5. Islamska zajednica
       6. Beogradska nadbiskupija-mitropolija
       7. Subotička biskupija
       8. Zrenjaninska biskupija
       9. Đakovačko-sremska biskupija
       10. Skopsko-prizrenska biskupija
       11. Križevačka biskupija grkokatoličke crkve (unijati)
       12. Slovačka-evangelička crkva (augzburške veroispovesti)
       13. Hrišćanska reformatska crkva (kalvini)
       14. Hrišćanska adventistička crkva
       15. Hrišćanska baptistička crkva
       16. Hristova pentekostna crkva
       17. Jehovini svedoci - hrišćanska verska zajednica
       18. Evangeličko-metodistička crkva
       19. Hrišćanska nazarenska zajednica
       20. Hristova crkva braće
     
       Ostale nehrišćanske verske zajednice
      U Republici Srbiji deluje jedan broj nehrišćanskih manjih verskih zajednica. To su: Vaišnavska verska zajednica (Hare Krišna), Sai Baba, grupa budista, kao i neke manje grupe dalekoistočnih mističnih sekti (Unifikaciona crkva, Bela gnostička crkva, Ananda Marga i dr.)
       Takođe, postoje manje grupe pristalica reda Ordo Templi Orijentis (jedna od predstavnika satanističkih struja). Navedene grupe zapažene su u Vršcu, Pančevu, Beogradu, Trsteniku.
     
       (Iz dokumenta Ministarstva vera Republike Srbije iz 1997)

Mislim da je veliki problem upravo tih 10 potpisa. Nisu sve sekte opasne, mnoge sekte su su zatvorenog tipa. Takve sekte poput Hare Krisne ne vrbuju ljude i pristup toj verskoj zajednici je slobodan, za razliku od Jehovinih svedoka koji prosto dosadjuju dolazeci ljudima bukvalno na vrata. To su razlicita iskustva. Naprimer Georgre Harisson, popularni gitarista iz Beatlesa je bio u Hare Krisini, i jos je covek imao i porodicu i normalno je ziveo, na nesrecu umro je od raka. Najbolja zastita od sekti je da pre svega da se roditeljima savetuju da dok cu deca jos adolescenti prate sta rade. Odrasle osobe je vec tsko odgovoriti od pristupanja. No da daleko manje stete nanose sekte ljudima nego sto to rade same priznate verske zajednice.

"Sekta" je ono sto se odcepilo. Dakle, islam i hriscanstvo su sekte starovekovnog judaizma iz koga se -- ne otcepljivanjem, nego prirodnim razvojem -- razvio danasnji judaizam (koji se od onog pre 2000 godina razlikuje, ali manje nego sto se od tog istog judaizma rabina Yehoshuaha cije je ime iskvareno u isus/Jesus razlikuje religija koja je rabi-Yehoshuaha proglasila za boga.

Nedopustivo je da se verske zajednice i verske "grupe" odvajaju u zakonskom tekstu i u privilegijama (verska zajednica 3000 preostalih Jevreja u ovoj zemlji mogu da drze katehizis u skoli a verska "grupa" 30000 Jehovinih svedoka ne moze -- doduse posto "Jehovini" svedoci cak ne znaju ni da pravilno izgovore ime svog bozanstva, mozda je ovakava diskriminacija i opravdana, jer se taj "bog" zove Jahu/Jahue (Yahoo/Yahweh)

U svakom slucaju, diskriminacija ce najverovatnije uskoro morati da bude ukinuto po naredjenju suda Saveta Evrope za ljudska prava u Strasbourgu, sto je dobro: svako ima prava da veruje u sta hoce, n iko nema prava da namece svoje praznike kao jedine validne, niti da vredja druge ljude.

Svako ima prava da veruje i u Sa(na)tana, koji je samo izvrnuta slika judeo-hriscano-islamskog monoteizma. Uzgred, rec "satan"/"shejtan" znaci "rival", kao sto to znavi i staroslovenska rec "vrag". Rec "djavo" je od grcke reci koja je dala i latinsku/franucsku/englesku rec, koja sadrzi koren "dia-" koja se tumaci ili (od strane veceg broja lingvista) kao "drugi" ili (po nekolicini) kao "bozanski" -- to bi bilo mikensko citanje, jer je aticko citanje Zeu-

Dakle, nisu problem sekte, pa cak ni najvece sekte (= otcepljene grupe) kao sto su rimokatolicanstvo, pravoslavlje, suni islam, shia silam, luteranstvo i druge zvanicne religije ove zemlje.

Problem je primitivizam pseudokomunista koji su naprasno postali pseudoreligiozni manijaci -- iz straha, nesigurnosti, gluposti i osecaja da gube tlo pod nogama. A takvi su donosili odluke o tome koje ce religije biti "malo privilegovanije od drugih" -- taman koliko svinje u Orwellovoj Zivotinjskoj farmi.

  6. Beogradska nadbiskupija-mitropolija
       7. Subotička biskupija
       8. Zrenjaninska biskupija
       9. Đakovačko-sremska biskupija
       10. Skopsko-prizrenska biskupija
       11. Križevačka biskupija grkokatoličke crkve (unijati)

Ne znam čemu ovakvo cjepkanje. Riječ je o biskupijama koje pripadaju jednoj vjerskoj zajednici: katoličkoj crkvi.

@ costa
Ja ne vidim kavu stetu proizvode priznate verske zajednice,u ovom slucaju prvenstveno mislim na Srpsku Pravoslavnu Crkvu, mozda u tome sto ti kazu da tog i tog dana postis ako hoces?
A sekte zna se
I nije istina da se hare krishna ne reklamira i da ne vrbuje sledbenike

Sekte predstavljaju veliku opasnost, ali da bi uopste mogla da se zapocne borba protiv njihovog delovanja, potrebno je pronaci odredjeno resenje u zakonu... A to povlaci pitanje definisanja sekte... Mislim, koja je granica izmejdu regularne "politically correct" verske zajednice i sekte, a da se ne povredi najveca "sveta krava" novog svetskog poretka zvana "ljudska prava", a pre svega "sloboda veroispovesti?"
Analogijom, moze se doci do situacije da neko kaze: "Ja imam pravo da verujem u sta hocu, pa makar to bio i sam Satana, and there's nothing u can do about it, ja znam svoja prava!"

Ljudska prava nisu nikakva "sveta krava", to je minimum onoga sto svako ljudsko bice na zemlji treba da ima samom cinjenicom da je rodjeno kao covek. Izmedju ostalog ljudska prava garantuiju da drzava ne sme da zatvara ljude zbog delikta misljenja, ne sme da siluje zatvorenike/zatvorenice, ne sme da zabranjuje upotrebu jezika...

A "sekte" su sve verske zajednice koje su se od necega otcepile, dakle i sve denominacije hriscanstva (pravoslavlje, rimokatolicanstvo, luteranstvo, anglikanstvo itd.) i sve tri denominacije islama (suni, shia, ismaili) -- koji su se svi otcepili od klasicnog judaizma, i sve denominacije budizma (teravada, mahayana, zen, chan)  i bon koji su se otcepili od klasicnog hinduizma.

Dakle, pa i to samo uslovno, jedine religije koje nisu sekte su shinto, varijeteti mozernog hinduizma i varijeteti modernog judaizma -- oni su se takodje udaljili od prvobitnog ucenja, ali kroz minorne reforme i neprekinuti kontinuitet.

Sto se tice opasnosti, to stvarno nema nikakve veze sa tim da li je religija nastala otcepljivanjem od neke druge (u kom slucaju je sekta), ili kontinuitetom razvoja. 

Pre svega, nadam se da ces se sloziti sa mnom ako kazem da je aktuelna definicija sekte, koju ti pominjes prilicno zastarela, te ne odgovara danasnjem znacenju...
Sto se ljudskih prava tice, da, mislim da su zaista postala svojevrsna "sveta krava", kao i orudje onoga sto su neki skloni da nazovu Novi svetski poredak i globalizacija, a sve sa ciljem da se maximalno oslabi institucija drzave i njene unutrasnje organizacije, a da se sto je moguce vise pojedinac stavi na pijedestal... Glorifikovanje pojedinca vodi glorifikovanju licnih zelja, ambicija i egoizma, a potpuno se marginalizuje ono sto se zove "opste dobro" iliti common good. Uostalom, svedoci smo sve veceg otudjenja.
E, sad, uz rizik da previse udjem u teoriju nastanka drzave, pa i samog drzavnog ugovora, reci cu ti zbog cega mislim da su ljudska prava "sveta krava" (heh, eto i rima mi se otela).
Ljudska prava nisu izum 20. ili 21. veka, ona, kao socioloski pojam postoje jako dugo. Medjutim, zakleti zagovornici ljudskih prava uporno zaboravljaju ono sto ide uz prava. A to su obaveze. Apsolutno postovanje ljudskih prava vodi anarhiji. Ali, zato su tu i obaveze, ciji je zadatak da obuzdaju "nesputanost ljudskoh duha" u cilju common good-a. A sta je common good? To su takodje prava, ali ona koja su zajednicka svima, te stoga imaju i najvisi prioritet... Pravo na bezbednost, recimo. Pravo na licni dohodak. Pravo na zdravstvenu zastitu.
Naravno, pravo na licni dohodak se moze posmatrati kao individualno pravo, medjutim njegov opsti (a moze se reci i drzavni, etatalni) karakter je jos vise izrazen... Npr, ti mozes da radis za nekog 7 dana, i na dan isplate naknade, poslodavac moze da te ispali za lovu. I, sad, da nemas zastitu drzave, ti bi imao samo dve alternative: da izvisis i da namlatis lika i uzmes sto ti, po nekom "prirodnom" pravu pripada. E, sad, zamisli kako se svi oko tebe mlate i jure sa sekirama i pistoljima, ne bi li se revansirali jedni drugima. Zvuci pozanto? Da, talion. Krvna osveta. Oko za oko. Call it as you wish. Ovako imas ipak kakvu-takvu zastitu drzave, i drzava ima nacina da zastiti tvoja prava. Kako? Zakonskim putem. A tu je i monopol fizicke sile, ako ti je poslodavac glupi moron.
E, vidis, da bi ti, kao pojedinac uzivao zastitu drzave, moras da budes gradjanin iste, tj da sklopis jednu vrstu "virtuelnog ugovora" sa istom, kojim se obavezujes da ces ispunjavati odredjene obaveze prema njoj (npr da ces da je branis ako je neko napadne, a ne klisnes preko "grane"; da ces da placas porez, etc), ali i drzava ce da se obaveze da ce da se stara o tvojoj bezbednosti i tvojim esencijalnim pravima...
OK, sad sam definitivno daleko otisla u off-topic.
Sta se danas desava? Trend je da se obaveze prema drzavi svedu na minimum, a da se isticu licna, personalna prava, sa ciljem da se oslabi drzava i njeni interesi. Jedan od interesa drzave je da ima brojno i zdravo (u svakom pogledu, fizickom ili psihickom) stanovnistvo, koje, globalno gledano, nece praviti probleme (a pod tim podrazumevam da se nece ponasati destruktivno). E, sekte su upravo te koje podrivaju i miniraju tu glavnu polugu drzave, stanovnistvo, a na posredan nacin i imovinu.
Insistiranjem na ljudskim pravima, a i konstantim prosirivanjem pojma, stvara se pogodna zakonska podloga za legalizovanje sekti. Jednostavno, zbog cega neko ne bi imao pravo da kolje macke po groblju i klanja se Satani , to je njegovo licno pravo?! Zbog cega neko ne bi imao pravo da se bode u venu, proda celu porodicnu imovinu (legalno) da bi dobio pare za dop i totalno unisti ne samo svoj zivot? I to je njegovo pravo. Zbog cega bi pedofil trebalo da krivicno odgovara drzavi zbog onoga sto radi u svojoj spavacoj sobi? Nije li to flagrantno zadiranje drzave u intimu pojedinca?
Mozda malo karikiram, ali aktuelni svetski trend upucuje da ceo koncept ljudskih prava i sloboda postaje kult.
Ono sto je potrebno, to je pronaci odredjeni pravni mehanizam koji ce efikasno spreciti zloupotrebu ljudskih prava, i samim tim zakonski regulisati sektasko delovanje. Da je taj mehanizam postojao, ili da je funkcionisao kada je trebalo, svet ne bi doziveo da jedan monstruozni covek dodje na vlast u Nemackoj 30tih godina 20. veka. Da takav sistem sada postoji i da deluje, sve te destruktivne formacije, pocev od Ku Klux Klana pa do Skinheads bi bile stavljene van zakona, i sa njima bi se postupalo kao sa teroristima.
Ali, ne, to bi verovatno bio delikt misljenja, ili jos gore, govora!

Moja upotreba reci "sekta" je knjizevna.

Rekao bih da je tvoja upotreba te iste reci sekta kolokvijalizam, vulgarizacija osnovnog znacenja.

Po tebi postoje nekakve verske zajednice koje su sekte i neke koje to nisu. Na osnovu cega bi ti -- ili bilo ko drugi -- imao prava da odlucujes o tome koje verske zajednice su -- kao svinje u Orwellovoj Zivotinjskoj farmi -- jednakije??!!

Nista nije bolje samo zato sto je uobicajenije tj. banalnije ili zastupljenije (jer u ovom poslednjem slucaju bi svi ljudi morali da budu Azijatkinje, tj. zene i iz Azije)

Sto se tice drzave, ona svakako nije vaznija nego pojedinac. Cak ni drustvo nije, a vec o drzavi nema ni govora da bi mogla biti vaznija od bilo kog pojedinca.

Drzava nije skup svih ljudi koji se u nekakvom drustvu nalaze -- u svakoj drzavi borave i stranci, ona nije zajednicki interes svih drzavljana jer konsenzus nikad nije donesen -- a kamoli redovno proveravan na referndumima (npr. 3-5 puta na dan, kad se donose odluke koje imaju konsekvence po citavo stanovnistvo, kao sto su monetarna politika, drzavno vlasnistvo nad sredstvima, ulazak drzave u asocijacije, promena zakona itd.).

Doduse, proverava se u Svajcarskoj, ali za veoma mali broj pitanja koja opet neko -- bez konsenzusa -- proglasi za dovoljno bitna da se ide na refrendum, a potreba za vecinom u svakom pojedinom kantonu cini da drzava funkcionise tesko, i da se konzervativizam zadrzava previse dugo, pa su zato Svajcarkinje dobile pravo glasa 30 godina posle Francuskinja i 45 godina posle Turkinja.

Elem, ljudska prava kao ideja postoje dugo, ali kao pravna kategorija ona postoje jako kratko. I izuzetno je bitno da su danas globalno zasticena -- makar u teoriji, i makar itoliko da sluzbenik poreksih obveznika (predstavnik "vlasti") razmisli dva-tri puta pre negos to neko pravo prekrsi.

Najzad, sto se tice besmilenih primera koje si dala:

1. potenicjalni koljaci macki ne smeju da ugrozavaju zivotinju, jer i zivotinje imaju prava da ne budu brutalno ubijane, a ako je nekome do slavljenja nekakvoga "satane" (ova rec, inace, znaci "rival") -- naravno da na to ima prava, donde dokle ne ugrozava nikog drugog, ne rusi nadgrobne spomenike, ne zvrlja po njima, ne prinosi zrtve na grobu koji pripada nekom drugom itd. Inace, ako ne znas, kad je u pitanju jedini naslednik umrlih osoba, tradicionalne crkve dozvoljavaju da ta osoba cini sa grobom mnogo sta (pa i prinose zrtvu npr. petla, to se radilo do kraja 19. veka u srpskim a do 1930. u vlaskim selima)

2. pedofili krse pravo deteta da odrasta bez ugrozavanja od strane odraslog, a posto je pravo na integritet "direktnije" od prava na seksualno zadovoljstvo, pedofilija se ni pod kojim uslovima -- pa ni karikaturalno -- ne moze opravdavati.


Najzad -- sto se tice narkomanije -- to ti je mnogo ozbiljniji argument od kolajca macki i zahteva ozbiljnu diskusiju.

Ja licno mislim da bi trebalo ukinuti monopol koji trenutno na sve teske droge imaju vojske, paravojske i policije svih zemalja sveta (u saradnji sa i snaznom organizovanom mafijom i sitnim kriminalcima/ulicnim dilerima).

Mislim da ako bi se dozvolilo da se droga slobodno prodaje, cena bi pala, interes mladih za "zabranjeno voce" bi opao -- npr. sve manje mladih u svetu pusi -- a nekim ljudima bi njihov dugogodisnji izvor prihoda u Kolumbiji i Avganistanu postao legalan, cime bi se ukljucili u normalne drustvene tokove.

Policija bi mogla da juri prave kriminalce -- mada oni za to, naravno, nemaju intreresa, jer je bar 25-30% policije SVUDA U SVETU korumpirano.

Anyway...

Ainhoa, mucis se bez veze...

Ljudska prava su overrated u svakom slucaju, danas se zarad "ljudskih prava" sudi narod bez ikakve veze i logike!

I da, drzava je bitnija od pojedinaca i zato vecina treba da ima glas a ne manjina...