Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Prijavi me trajno:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:

Registracijom prihvatate pravila foruma.
ConQUIZtador
banner
nazadnapred
Korisnici koji su trenutno na forumu 0 članova i 0 gostiju pregledaju ovu temu.

Napomena: Govor mržnje, uvrede i svako drugo ponašanje za koje moderatori budu smatrali da narušava ugled i red na forumu - biće sankcionisano.
Idi dole
Stranice:
2 3 4
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Tema: Uloga četnika u 2.svjetskom ratu  (Pročitano 4227 puta)
25. Feb 2007, 11:07:33
Udaljen sa foruma
Zvezda u usponu


Zodijak Libra
Pol Muškarac
Poruke 1527
Zastava Zagreb
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 6.0
mob
Motorola 525
Na jednoj temi se potaknulo zanimljivo pitanje o orijentaciji četnika. Jesu li bili fašisti ili antifašisti. Za Srbe su naravno bili antifašisti i borci protiv Hitlera, no povijesni izvori će pokazati da su često iz pragmatičnih razloga podupirala talijanske fašiste i da su surađivali sa Nijemcima po potrebi. Argumenti koje ću iznijeti će pokazati da je glavni cilj četnika bio obnova Kraljevine Jugoslavije a ne borba protiv fašiszma. Oni su u stvarnosti ratovali najviše protiv ustaša i nešto protiv partizana bez nekih ozbiljnijih uspjeha ne zato da bi spriječili fašizam već da bi uspotavili Veliku Srbiju.

1982. je tiskan Dnevnik Vrhovne Komande njemačke oružane sile. Dnevnik ima oko 7000 stranica u kojem se vojničkim rječnikom, kratko i jasno bez silne propagande navode činjenice. Sve do 1960. Dnevnik nije objavljivan a rasvijetlio je ratnu klimu i na našim Balkanskim prostorima. Dnevnik je vrlo velik ako ga želite pročitati možete to učiniti na: http://www.durmitorcg.com/forum/viewtopic.php?p=29270&sid=98075fd4ba340c259a7be80bd1516e95
a ja ću ovdje iznijeti samo one "sočne" detalje o ulozi četnika.

Nemačka i njeni saveznici

1. Italija: Godina 1942, što se tiče saradnje nemačke i italijanske armije, bila je zadovoljavajuća. Jedini izuzetak bio je prostor Jugoslavije, gde je došlo do otvorenog sukoba između nemačkih i italijanskih vojnih vlasti. Za Nemce, problem je pre svega bio u stavu italijanske 2. armije, koja je lokalnu vlast u delovima Dalmaciji i istočne Hercegovine predala četnicima. Ovo se posredno odnosi na komandanta italijanske 2. armije, generala Roatu (Roata), koga Hitler nije voleo.

General Roata je, sredinom 1942. godine, naoružao četničke jedinice i to u istočnoj Hercegovini, Crnoj Gori, zapadnoj Bosni i Dalmaciji. Ovaj potez generala Roata mnogo je razbesneo hrvatske i nemačke vojne vlasti. Četnički je pokret, godine 1942, bio priznat od Saveznika kao antifašistički pokret otpora, a general je preko te akcije pripremao teren da Italija pređe na stranu Saveznika.

Nemačke okupacione vlasti pokušale su da ustanak uguše drakonskim merama odmazde. Mihailović je 15. novembra 1941. jednom nemačkom obaveštajnom oficiru objasnio, da on nije toliko"engleski čovek", kako Nemci pretpostavljaju, te da je njegov osnovni cilj da spasi od uništenja srpski narod". Jugoslovenska izbeglička vlada imenovala je 13. januara 1942.

Hitler je italijanskom ministru spoljnih poslova izjavio da "svi četnici treba da se unište i da se protiv njih treba boriti najbrutalnijim sredstvima".

26. februar
U Rimu nemačka delegacija, na čelu sa ministrom spoljnih poslova Trećeg Rajha, vodila razgovore sa Italijanima. Primio ih je i Duče. Prisutan je bio i general-pukovnik Ambrozio. Nemačka strana je naglasila, nakon što se završi operacija protiv komunista ("Vajs 2" i "Vajs 3"), da se krene protiv četničkog pokreta i da se zajedničkim nemačko-italijanskim snagama čitav Mihailovićev pokret uništi. U vezi ovog predloga, Duče je dao svoju punu podršku.

9. mart
Duče poslao pismo Hitleru, u kome zastupa mišljenje da su četnici i partizani neprijatelji Osovine. O tome je razgovarao i sa nemačkim ministrom spoljnih poslova. Priznaje da su Italijani do sada naoružali nekoliko hiljada četnika za gerilski rat protiv komunista i oni su se do sada energično borili protiv partizana. Ali, sada je Duče izdao energičnu naredbu, da se četnicima više ne daje oružje i da njih, nakon što se partizani poraze, treba razoružati. Na osnovu poslednjih vesti, na prostoru gornje Neretve Nemci su takođe stupili u kontakt sa četnicima i ostavili im patrone i ručne granate.
« Poslednja izmena: 25. Feb 2007, 11:11:17 od Cornix »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svakodnevni prolaznik


Zodijak Scorpio
Pol Muškarac
Poruke 279
Zastava Buchs, Svajcarska
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.1
mob
SonyEricsson W810i
Citat
Duče poslao pismo Hitleru, u kome zastupa mišljenje da su četnici i partizani neprijatelji Osovine.

Citat
Četnički je pokret, godine 1942, bio priznat od Saveznika kao antifašistički pokret otpora

Citat
Hitler je italijanskom ministru spoljnih poslova izjavio da "svi četnici treba da se unište i da se protiv njih treba boriti najbrutalnijim sredstvima".

Suvi ti neki tvoji "socni" detalji... sama cinjenica da su ratovali protiv ustasa sto tvoj izvor kaze "Oni su u stvarnosti ratovali najviše protiv ustaša i nešto protiv partizana", znaci borili su se protiv fasista, a razmirica izmedju raznih pokreta otpora je bilo i na drugim prostorima (de golov i koministicki pokret otpora u francuskoj).
Dakle da li je neko fasista ako se bori protiv jedne fasisticke grupe?

Jesi li ti procitao taj tvoj tekst prije nego sto si ga postavio?  :mrgreen:
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Udaljen sa foruma
Zvezda u usponu


Zodijak Libra
Pol Muškarac
Poruke 1527
Zastava Zagreb
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 6.0
mob
Motorola 525
Ja sam naveo one dijelove teksta koji su i protiv i za četnike.

Ako pročitaš pažljivo vidjeti ćeš da su NIjemci i Talijani ispočetka naoružavali četnike, što dokazuje da četnicima nije bilo bitno jesu li ovi fašisti ili ne...već samo da poraze ustaše...Ako su primali oružje od Talijana...koji su fašisti...onda su i oni fašisti. Nisam čuo da su četnici negdje napali NIjemce ili Talijane.
U tom smislu moj stav je da je četnički pokret fašistički pokret.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Moderator
Jet set burekdzija


Србија

Zodijak Libra
Pol Muškarac
Poruke 7739
Zastava Apatin
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.2
mob
Nokia 
Pa izgleda da je potrebno 100 tema da bi se pojedincima objasnile neke stvari.
Sada cu ja to pokusati na prost nacin da uradim.

II Sv Rat je bio takav da se nije znalo ko pije a ko placa (mislim na prostor KSHS)
Svako selo je imalo svoje naoruzane ljude....
Politika Cetnika je bila da se bore protiv Fasista,i sam kralje je bio u Londonu a  (Cetnici = Kraljeva vojska ) cisto sumnjam da bi Englezi drzali tamo a da njegova vojska mratuje na strani fasista tj na strani engleskih neprijatelja...
Normalno i kod Cetnika je postojalo par lljudi koji su se otrgli kontroli i komandi Djenerala Draze i stali su na stranu Hitlera.
Sve u svemu Cetnici se nikako ne mogu porediti sa Ustasama jer su Ustase i zvanicno stali na stranu Fasista a svi znamo kako je BG prosao u aprilskom ratu i kako ZG tj bolje je reci kako su stanovnici Zagreba sa cvecem i rukama podignutim u vazduh docekali nemacku vojsku.
Mislim stvarno da je svaki dalji komentar na ovu temu suvisan.
IP sačuvana
social share
Leeds United....Movin' On Up


“Jedan za sve – svi za jednoga” lozinka nasa “Smrt ili slavu”
Boze daj nam snage da stvorimo otadzbinu pravu.
Pogledaj profil WWW
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svakodnevni prolaznik


Zodijak Scorpio
Pol Muškarac
Poruke 279
Zastava Buchs, Svajcarska
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.1
mob
SonyEricsson W810i
Citat
General Roata je, sredinom 1942. godine, naoružao četničke jedinice i to u istočnoj Hercegovini, Crnoj Gori, zapadnoj Bosni i Dalmaciji. Ovaj potez generala Roata mnogo je razbesneo hrvatske i nemačke vojne vlasti. Četnički je pokret, godine 1942, bio priznat od Saveznika kao antifašistički pokret otpora, a general je preko te akcije pripremao teren da Italija pređe na stranu Saveznika.

Ovde vidis ko je naoruzavao cetnike i iz kojeg razloga. Nijemcu su podrzavali cetnike jedino onda kada nisu mogli sebe da ugroze, znaci prvenstveno na onim prostorima gdje nije bilo ustasa niti drugih sila osovine.
Kazes da je cetnicima prvenstveno bilo u interesu da poraze ustase. Ko su onda ustase? fasisti ili planinarsko drustvo? Da li je borba cetnika protiv ustasa bila borba protiv fasista ili protiv saveznika? Sta cemo sa onim americkim pilotima koje su cetnici spasavali? Da su cetnici bili fasisti kao sto ti mislis onda bi te americke pilote predali silama osovine.

Sto se tice napada na nijemce, to bi mogao da nadjes u ratnom dnevniku wehrmacht-a, a ja ti postavljam par dokaza ovdje.

Fajlovi prikačeni uz poruku (kliknite na slike za punu veličinu)

Cetnik-1.jpg
(297.03 KB, 1280x925)
draza.jpg
(159.16 KB, 695x1024)
« Poslednja izmena: 25. Feb 2007, 14:12:00 od Mistreated »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Administrator
Capo di tutti capi


I reject your reality and substitute my own!

Zodijak Pisces
Pol Žena
Poruke Odustao od brojanja
Zastava Unutrasnja strana vetra
OS
Windows XP
Browser
Mozilla ImageShackToolbar
mob
Apple iPhone 6
Postoji top tema o cetnickom pokretu...  :ballbounce:
IP sačuvana
social share
"The world was on fire and no one could save me but you" ~ Chris Isaac
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Zvezda u usponu

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 1544
Zastava Zagreb-Rijeka
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 7.0
... pročitati knjigu:  "Tajne i zamke II. svj. rata",   autor: Vladimir Velebit ( Srbin ) General JA i šef vojnih misija , diplomat, visoki funkcioner UN  ... ukratko o četnicima - jako loše mišljenje - detaljno navodi Britanske razloge 1942/43 za raskid bilo kakve suradnje sa Dražom Mihajlovićem & Chetnicima - lažno prikazivanje otpora prema fašistima - i iskorištavanje partizanskih uspjeha kao svojih ...
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svedok stvaranja istorije

Zodijak Scorpio
Pol Muškarac
Poruke 15462
Zastava Zagreb - Republika Hrvatska
OS
Windows XP
Browser
Opera 9.10
Ako su regularni nek neko proba obuć četničku uniformu i otić u Munchen na kavu ......  :D

Ima jedno mjesto kao iz Gospodara prstenova , tu su najregularniji na svijetu - ime joj je Ravna Gora ....   :P

« Poslednja izmena: 25. Feb 2007, 19:03:34 od nikola34 »
IP sačuvana
social share
Duh Sekire: Ја да сам се питао сада би у Загребу биле рекламе на ћирилици, и још бисте се извињавали што нисте имали више да вам узмемо - link
Reply by nikola34: @x#%§!!
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Udaljen sa foruma
Zvezda u usponu


Zodijak Libra
Pol Muškarac
Poruke 1804
Zastava Zemun
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.2
Pa izgleda da je potrebno 100 tema da bi se pojedincima objasnile neke stvari.
Sada cu ja to pokusati na prost nacin da uradim.

II Sv Rat je bio takav da se nije znalo ko pije a ko placa (mislim na prostor KSHS)
Svako selo je imalo svoje naoruzane ljude....
Politika Cetnika je bila da se bore protiv Fasista,i sam kralje je bio u Londonu a  (Cetnici = Kraljeva vojska ) cisto sumnjam da bi Englezi drzali tamo a da njegova vojska mratuje na strani fasista tj na strani engleskih neprijatelja...
Normalno i kod Cetnika je postojalo par lljudi koji su se otrgli kontroli i komandi Djenerala Draze i stali su na stranu Hitlera.
Sve u svemu Cetnici se nikako ne mogu porediti sa Ustasama jer su Ustase i zvanicno stali na stranu Fasista a svi znamo kako je BG prosao u aprilskom ratu i kako ZG tj bolje je reci kako su stanovnici Zagreba sa cvecem i rukama podignutim u vazduh docekali nemacku vojsku.
Mislim stvarno da je svaki dalji komentar na ovu temu suvisan.

Politika četnika je bila borba protiv partizana, jedinog pravog oslobodilačkog i antifašističkog pokreta na teritoriji Jugoslavije. Dražine teorije o "čekanju" povoljnog momenta za napad na Nemce i ostale strane okupatore su klasična šuplja priča, jer se na terenu sva četnička aktivnost svodila na borbu protiv partizana, i u nekoliko slučajeva protiv ustaša (uglavnom Đujićeve jedinice u Lici i Bosanskoj Krajini). Tačno je da su četnički komandanti na terenu aktivno sarađivali sa okupatorima, pogotovo u italijanskoj okupacionoj zoni (Momčilo Đujić u Lici, Pavle Đurišić u CG i Sandžaku, Ilija Trifunović Birčanin je u Splitu bio zvanično priznat od strane italijanske komande kao predstavnik četnika, tj. imao je neku vrstu "diplomatskog imuniteta". Što se tiče Nedićeve Srbije, četnici nisu tako otvoreno sarađivali sa okupatorima, jer im Nemci nisu naročito verovali, ali je na terenu aktivnost četnika bila isključivo teror nad malobrojnim partizanskim odredima i njihovim simpatizerima (jatacima). Posebno su u Srbiji bile ozloglašene "crne trojke", koje su sejale strah i trepet po selima u Šumadiji, gde su poklali masu Srba.
IP sačuvana
social share


Dok je budala, biće i radikala
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Zvezda u usponu

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 1544
Zastava Zagreb-Rijeka
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 7.0



Politika četnika je bila borba protiv partizana, jedinog pravog oslobodilačkog i antifašističkog pokreta na teritoriji Jugoslavije. Dražine teorije o "čekanju" povoljnog momenta za napad na Nemce i ostale strane okupatore su klasična šuplja priča, jer se na terenu sva četnička aktivnost svodila na borbu protiv partizana, i u nekoliko slučajeva protiv ustaša (uglavnom Đujićeve jedinice u Lici i Bosanskoj Krajini). Tačno je da su četnički komandanti na terenu aktivno sarađivali sa okupatorima, pogotovo u italijanskoj okupacionoj zoni (Momčilo Đujić u Lici, Pavle Đurišić u CG i Sandžaku, Ilija Trifunović Birčanin je u Splitu bio zvanično priznat od strane italijanske komande kao predstavnik četnika, tj. imao je neku vrstu "diplomatskog imuniteta". Što se tiče Nedićeve Srbije, četnici nisu tako otvoreno sarađivali sa okupatorima, jer im Nemci nisu naročito verovali, ali je na terenu aktivnost četnika bila isključivo teror nad malobrojnim partizanskim odredima i njihovim simpatizerima (jatacima). Posebno su u Srbiji bile ozloglašene "crne trojke", koje su sejale strah i trepet po selima u Šumadiji, gde su poklali masu Srba.
Citat

Napokon, malo realnosti i objektivnosti ...
... samo treba malo isčeprkati podatke iz  "nezavisnih izvora informacija",  ništa više ...

Ustaše i Četnici ... Isti ili ne ?

Zajedničko im je to (i Ustašama i Četnicima) - da nisu ispalili niti jedan metak protiv okupatora ...
Razlikuju se u tome, što Ustaše to priznaju - bili su na strani Osovine, a Četnici pričaju "lovačke priče" o velikim borbama protiv spomenutog okupatora ... Saveznici, posebno Britanske tajne misije, spoznale su pravu istinu 1942/43 ...
« Poslednja izmena: 25. Feb 2007, 20:10:17 od Dinamo-ZG »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Idi gore
Stranice:
2 3 4
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
nazadnapred
Prebaci se na:  

Poslednji odgovor u temi napisan je pre više od 6 meseci.  

Temu ne bi trebalo "iskopavati" osim u slučaju da imate nešto važno da dodate. Ako ipak želite napisati komentar, kliknite na dugme "Odgovori" u meniju iznad ove poruke. Postoje teme kod kojih su odgovori dobrodošli bez obzira na to koliko je vremena od prošlog prošlo. Npr. teme o određenom piscu, knjizi, muzičaru, glumcu i sl. Nemojte da vas ovaj spisak ograničava, ali nemojte ni pisati na teme koje su završena priča.

web design

Forum Info: Banneri Foruma :: Burek Toolbar :: Burek Prodavnica :: Burek Quiz :: Najcesca pitanja :: Tim Foruma :: Prijava zloupotrebe

Izvori vesti: Blic :: Wikipedia :: Mondo :: Press :: 24sata :: Sportska Centrala :: Glas Javnosti :: Kurir :: Mikro :: B92 Sport :: RTS :: Danas

Prijatelji foruma: ConQUIZtador :: Domaci :: Morazzia :: TotalCar :: FTW.rs :: MojaPijaca :: Pojacalo :: Advokat Draganić :: MojaFirma

Pravne Informacije: Pravilnik Foruma :: Politika privatnosti :: Uslovi koriscenja :: O nama :: Marketing :: Kontakt :: Sitemap

All content on this website is property of "Burek.com" and, as such, they may not be used on other websites without written permission.

Copyright © 2002- "Burek.com", all rights reserved. Performance: 0.077 sec za 18 q. Powered by: SMF. © 2005, Simple Machines LLC.