pazi samo razdvajam dve stvari: tom nekom nije svejedno jer neko to dozivi kao kaznu, ali sa aspekta prevencije tom licu jeste svejedno


upoznat sam kako se to radi. ali, to je jako tesko i nikada ne bih mogao prakticno time da se bavim, jer potrebni su ljudi sa strpljenjem za to i tako dalje, ali ja nisam takav


pa evo sada znas da se moze popraviti 


apsolutno i taj neko zasluzuje drugu sansu. kada se analiziraju uzroci zbog kojih je taj neko to uradio, ispostavlja se da u svima nama postoji mogucnost da uradimo tako nesto. pravilan razvoj, norme ponasanja i drugi faktori se tome suprostavljaju. lice koje bi bilo uspesno dovedeno u stanje u kojem se nalazimo ti i ja ne bi imalo razloga da mu se uskrati druga sansa. bilo je ubica koji su druge pekli na rostilju - da, da! i nakon kazne, pokajanja, pricanju istina ko je sve to jos radio su pristali dobrovoljno da rade za porodicu ubijenog i to tako funkcionise. ovaj primer ti je iz nekih africkih zemalja


vise se radi o nekaznjivosti i neizvesnosti kazne


to znaci da oni koji bi po nekim parametrima pokazali sklonost ka tome treba da budu blaze kaznjeni - ljudi probali nije uspelo. ako je neko recimo autoritaran, to ne znaci da ga treba strpati jedan dan u zatvor, vec da treba raditi na njegovoj socijalizaciji


da ali to tvoje nije predlog, prosto "vesacemo ga" nije predlog nego "opcja za sve", "konacno resenje!". predlog moj je da se radi na prevenciji takvog ponasanja i to podrazumeva puno stvar od obrazovanja, pa do rada psihologa itd. medjutim kada se tako nesto dogodi onda lice treba da se izoluje uz strucan nadzor. taj nadzor treba da obezbedi dve stvari: da se dodje do uzroka i da se lice uspesno rehabilituje. jer uzrok moze da bude nesto sto nam se desava pred ocima a da na to ne reagujemo

Sa aspekta prevencije nemoguce je preventivno delovati na nesto sto se vec desilo.

Ne, sada znam da ti mislis da je tako. Postujem, svako ima pravo na misljenje. Ti na svoje, ja na ovo i ovakvo moje.

Po tebi, po meni ga treba obesiti na mestu. Ne verujem u te varijante ~ hajde da ga lecimo, pa da vidimo hoce li se desiti opet.

Svi mi mozemo biti silovatelji? pedofili?

To sto je neko imao nesrecno detinjstvo, lose gene, nasledno ludilo, to je tuzno.
To ne predstavlja nikakvo opravdanje ili olaksavajucu okolnost ako svoj problem pokusa resiti tako sto ce unistiti zivot nekom drugom.

Prvo, ja i ti nismo u istom stanju
Drugo, ne postoji ni jedan valjan nacin da se utvrdi u kom je zaista neko stanju.

To tako funkcionise u teoriji i izolovanim slucajevima u praksi... Ne mogu da vidim kako bi bilo normalno imati u svom najblizem okruzenju nekog ko ti je roditelje pekao na rostilju, a ko ti sad kao pomaze...

Radi se o tome da ce neko mnogo lakse da se odluci da podlegne nagonu koji ima kada je silovanje ili napad na dete u pitanju, ako zna da je kazna koju moze da pretrpi zbog toga dovoljno mala da mu se benefit koji dobija ucini vrednijim.

Ovo nema nikakvog smisla sto si napisao...
Stvar je jednostavna - monstruozan zlocin - pocinilac monstrum - kazna monstruozna.

Konacna resenja, su obicno po svojoj prirodi vrlo efikasna.

Apsolutno se slazem, prevencija takvog ponasanja je neophodna, to je super. Prevencija problema u saobracaju se vrsi kroz edukaciju, ali i kroz drakonske kazne. Vrlo efikasno funkcionise u vecini razvijenih zemalja sveta.

Koncept je savrsen. Moze da funkcionise u zemljama koje imaju bruto nacionalni dohodak kao Luksemburg, populaciju kao Vatikan, i vecinu stanovnistva cine ljudi intelektualnog nivoa Azijata na US univerzitetima. U realnom svetu, to je neizvodljivo.

Samo kratak osvrt na neke ranije komentare.

Krvave ruke nisu nista cistije od silovateljevih tj, razlika je samo u vremenu. Iliti krv jednog monstruma samo je sjajno tlo sa sjeme novih...

oni koji siluju ,a pogotovu decu, bi meni tucali kamen sve dok ne propisaju majcino mleko .
ne bih ja tu nista psiholog,psihijatar,hospitalizacija,zakoni,milicija...u kamenolom!

samo na neke komentare da se osvrnem...

mislim da je procenat recidiva kod silovatelja izuzetno visok i da kod njih nema toga "ju desilo mi se", nije rec o nekome ko je seksualno nezadovoljen, pa mu eto treba nesto sa strane, pa mu se okinulo i Boze moj, nece vise...
Psiholozi ce to mnogo bolje reci, ali meni kao laiku i kao neko kom ko poznaje mnogo zlostavljanih zena, mnogo zlostavljane dece, znam da nema toga "promenice se". Da je sve kao sto nije pa i da se promeni. Da nam je zakon drugaciji, ma i da se ovaj isti zakon primeni pa dovoljno za pocetak, a ovako mislim da je ta prica o socijalizaciji, o rehabilitaciji zlocinaca uzaludna prica. Ni u "razvijenim" zemljama nije bolje, zasto bi bilo ovde...
Za drakonske kazne se potpuno slazem, ali opet te kazne moraju da budu sustinski drugacije nego ovaj danasnji sistem kaznjavanja. Po zatvorima jesu neljudski uslovi za sve, za takve zlocince pogotovu i ma koliko ja licno imala pravo da budem besna i ogorcena na ljude koji su mi ucinili zlo, ne bih im to pozelela jer ipak verujem da se desavaju cuda i da se svako moze promeniti. Zlom se ne odgovara na zlo.
Da je taj zatvor "humaniji", onda nista ne bih imala protiv dozivotnih kazni, nasi zatvori samo pogorsavaju njihovu vec poremecenu psihu i ne verujem da bilo ko ko poseti isti moze iz njega da izadje normalan.
Neka imaju dobre uslove u zatvoru, poenta zatvora nije nehumanost nego iskljucivanje iz drustva, a vala ne bih imala nista protiv toplih obroka, lepog grejanja, boljih uslova, ali i obaveznog fizickog rada za sve, pa toliko rudara gine, zasto bi u rudnicima radili i ginuli posteni ljudi?! Ima da se gradi i da se radi pa izvolte. I ja bih uvela obaveznu psiholosku i duhovnu pomoc i podrsku.
Nije cilj drustva da joj iz zatvora izadju jos veci monstrumi nego sto su u njega usli...

A podrska zrtvama je tek posebna prica, na nju se niko i ne osvrce
Bila je pre koliko vremena reportaza o zeni nepokretnoj koju je silovao neko iz ustanove u koju je bila smestena, i nista, kud koji mili moji, on vracen na posao, a na nju se niko i nije osvrnuo...
To je meni strasnije od svega drugog...

Prvo, što se tiče recidiva - tu si potpuno u pravu. I to ne samo u slučaju silovatelja konkretno, nego svih vrsta zlostavljača. I u pravu si kad kažeš - nema tu - ''ju! omaklo se, neću više'' - iz razloga što su ti ljudi mahom psihički poremećeni.

Drugo, moram da ti iskažem svoje divljenje za tvoj stav o celoj ovoj problematici, posebice jer si ti takav užas osetila na svojoj koži. To preživeti i ovako rezonovati je, po nekom mom ličnom merilu, za svaku pohvalu! 

to su po meni odvojene stvari...
proslo je vreme kada sam mozda i mogla da osetim toliki bes, cemu to, nije poenta da se krug nastavi nego da se prekine, niti ce meni biti lakse ako se zlo nastavi niti ce tom bolesnom coveku...
ja sa svojim problemima i demonima moram da izadjem na kraj sama, tu mi drustvo ocigledno nece pomoci niti mi je iko pomogao, to nema veze sa ovom pricom i tu sigurno je nisam ni trecinu ovako "jaka" kao sto moze ovde da zvuci. Ali to je borba za ceo zivot, maraton, a ne sprint, pa ko izdrzi do kraja...
Ne moze meni biti bolje ako je nekom gore, ma ko taj neko bio i ma kakvo mi je zlo naneo, jednostavno tako stvari ne stoje...
Moj zivot je na moju zalost i na moju srecu bio mozda dosta drugaciji od vecine "normalnih" zivota, ali zato sam i dobila mnogo toga sto "normalnima" nije ni na kraj pameti da postoji.
Da mi je potrebna pomoc, jeste, pogotovo sto sam prosla jos dosta toga podjednako teskog, pa zato sluzi ona druga tema

Ma meni nije jasno kako moze covjek da siluje nepokretnu zenu. Kao muskarcu, nikako mi ne moze biti jasno kako je mogao to da uradi

meni nije jasno sta ti nije jasno...
ima raznih bolesnika, raznih "tipova", ne siluju svi iz istih ni slicnih pobuda...
u pitanju je osecaj nadmoci, potpune kontrole...
ma ne da mi se sada siriti pricu...