Veliki broj mladih u Turskoj i dalje podržava ubistvo iz časti

Hoće u Evropu, a ženama bi sekli uši

Iako se Turska iz petnih žila trudi da što pre uđe u Evropsku uniju, a zvaničnici je predstavljaju kao modernu demokratsku i sekularnu muslimansku državu, „ubistva zbog časti“, zaostalo nasleđe iz srednjeg veka, podržava čak blizu 40 odsto studenata. To je poražavajući rezultat istraživanja na fakultetu u Dijarbakiru.


Istovremeno, zakoni u Turskoj su više nego blagi prema počiniocima stravičnih zločina koji su ove godine u više navrata potresli Evropu. Reforma zakonodavnog sistema je na vrhu liste zahteva koje Tuska mora da ispuni tokom pregovora o priključenju EU. Istorijski pregovori Turske i EU počeli su 3. oktobra, a kako je istaknuto u Briselu, oni bi mogli da traju i deset godina, a Turska bi u porodicu evropskih država mogla da uđe između 2015. i 2020.

U istraživanju sprovedenom na fakultetu u Dijarbakiru, gradu na jugoistoku zemlje, učestvovali su uglavnom muškarci. Na pitanje koja je „odgovarajuća kazna za ženu koja počini prevaru“, čak 37 odsto ispitanika je odgovorilo da bi je trebalo ubiti, 21 odsto je odgovorilo da bi preljubnici trebalo odseći nos ili uši, a samo 25 odsto je reklo da bi suprug trebalo da se razvede.

Ubistva zbog časti uobičajena su pojava u Turskoj. Zločinci su braća, muževi ili očevi devojaka i žena koje su na neki način obrukale porodicu. U Istanbulu su nedavno na doživotnu robiju osuđena dvojica braće koji su ubili sestru jer se porodila a nije bila venčana.

Prevelika kulturna razlika muslimanske zemlje sa 70 miliona stanovnika, koja se dobrim delom nalazi u Aziji, osnovni je argument protivnika ulaska Turske u EU. Istovremeno, skoro četiri miliona Turaka trenutno živi u Evropi, najviše u Nemačkoj i Austriji. Oni žive u zatvorenim zajednicama, a ubistva zbog časti doneli su sa sobom iz domovine. Tako je samo u Berlinu za prvih šest meseci 2005. zabeleženo šest takvih slučajeva. Nekoliko ih je registrovano i u drugim zemljama. Svima je zajednička okrutnost. Hatun Surudžu (23) pronađena je izrešetana u martu ove godine u Berlinu. Ona je osam godina bila udata u dogovorenom braku za svog rođaka, imali su petogodišnjeg sina, a posle problema u braku i maltretiranja odlučila je da napusti muža i povede sina sa sobom. Policija je njeno beživotno telo pronašla na ulici, ubijena je sa dva metka u glavu.

„Hatun nije imala neprijatelja. Ovaj zločin ima sve karakteristike ubistva zbog časti“, tvrdi policijski psiholog Karl Molenhauer i ističe:

„U islamskoj kulturi žena je stub porodice vekovima. Ona predstavlja čast porodice, a muškarac mora tu čast da odbrani“.

Policija je zbog ubistva uhapsila trojicu braće Hatun Surudžu. Na mestu gde je ubijena Turkinje su ostavile traku sa natpisom: „Žena mora samostalno da odlučuje“. Stravičan zločin je potresao Nemačku i pokrenuta je debata o asimilaciji stranaca. U Asocijaciji sekularnih Turaka kažu da nemačke vlasti okreću glavu kod tog problema:

„Kad Turčin prebije ženu, ne dobije istu kaznu kao kada to uradi Nemac. Vlasti to objašnjavaju kulturnim razlikama, tradicijom i religijom. To je glupo. Nikakve kulturne ili religijske razlike ne smeju da budu opravdanje za prebijanje žena ili za ubistva zbog časti“, tvrdi Husein Midik. Prema zvaničnim podacima, u Nemačkoj tokom poslednjih osam godina zabeleženo je 45 ubistava zbog časti. Jedna žena je pronađena udavljena u kadi, drugu je muž izbo nožem na smrt pred trogodišnjom kćerkom... Svake godine na desetine mladih žena i devojčica koje nemaju više od 13 godina pobegnu od kuće kako bi izbegle dogovorene brakove.

Ubistva zbog časti nisu karakteristična samo za tursku etničku manjinu, ona su česta i u ostalim islamskim zemljama poput Jordana, Pakistana, Avganistana... gde je katastrofalan položaj žena u društvu. U Jordanu je prošle godine brat ubio sestru jer joj je pronašao sliku dečka u mobilnom telefonu. Islamski sveštenici ističu da ubistva zbog časti nemaju opravdanja u Kuranu.



Izvor: Blic

U Diyarbakiru (Ђарбак'р) preko 85% stanovnika su Kurdi, isti oni Kurdi za koje se EU tako srcano zalaze u pregovorima sa Turskom.

Osim toga radi se o frustriranim studentima koji nemaju pristup zenama pa razvijaju mizoginiju.

Ma super je ta Turska, pravo leglo demokratije i liberalizma! Prosto jedno idealno mesto u svakom pogledu. Ja tu idilu ne bi kvario i integrisao se sa njima ako bi mogao da biram i ostao bi u svom malom svetu!

Turkinje su dobile pravo glasa vise od 10 godina pre Srpkinja, Hrvatica, Slovenki, Madjarica, Grkinja i drugih Balkanki, kao i vise od 10 godina pre Francuskinja, Italijanki, Spanjolki -- o Svajcarkinjama koje su ga dobile 40 godina posle Turkinja da i ne pricam.

Naravno da je opštepoznata stvar da je položaj turkinja zaista sjajan i daleko je iznad evropskih normi, to smo već čuli od tebe u nekom ranije postu i ja sam to prihvatio zdravo za gotovo. I u srbiji se na dvoru cara dušana jelo zlatnim escajgom dok su englezi i nemci jeli kao svinje, tako da je i ova civilizacijska i kulturološka razlika koja danas postoji još više uvećana i svakako je u našu korist. Od turaka smo u nasleđe dobili jako mnogo pozitivnih stvari o kojima nema potrebe zamarati auditorijum jer su to opštepoznati momenti. Deo srbije koji je bio i ostao pod najvećim osmanskim uticajem, sandžak, je u civilizacijskom i kulturološkom smislu daleko iznad neprosvećene i zaostale Vojvodine. Ove stvari su aksiomi i ne treba ih komentarisati. Apsolutno se slažem sa tobom.

Nisam bas razumeo ovo sa Vojvodinom i zlatnom viljuskom za svinje.

Hoces da kazes da je car Dusan vladao 1930-tih godina kad su Turkinje dobile pravo glasa ili je to bilo 1970-tih kad su Svajcarkinje dobile pravo glasa?

--------------------------------------------------------------

Uzgred, reci: Srbija, Englezi, Nemci, Turci, Sandzak, Vojvodina, Dusan isl. pisu se sa prvim slovom vecim od ostalih slova -- i u srpskom, i u turskom, i u engleskom, i u nemackom, i u Vojvodini i u Sandzaku...

1. Hoću da kažem da smo u Dušanovoj Srbiji jeli escajgom a da su tada ostale evropske zemlje bile na civilizacijskom nivou svinja u boljem domaćinstvu, tj. jeli su rukama, tako da je i sada ostala ta civilizacijska razlika između nas, tako da smo mi i sada kulturološki iznad njih. To ti je valjda jasno ako si se mrdao i izvan Turske ( kod nas nema smeća na ulicama, ljudi ne pluju po istim, etc...)
2. Hoću da kažem da Turkinje imaju mnogo bolji društveni položaj od žena u Evropi, a posebno u tzv. razvijenim evropskim demokratijama, tako da sve žene evrope teže da ostvare sva ona prava koje imaju žene u Turskoj, koja je postava zvezda vodilja svima koji teže ostvarivanju ljudskih prava i koji se zalažu za polnu jednakost.
3. Hoću da kažem da je Car Dušan velika istorijska prevara i da nakon njegove smrti u Srbiju nije došlo do: "Srbija je bila pod vlašću Otomanske carevine skoro pet vekova, Turci su se naročito okomili na srpsku aristokratiju, istrebljujući fizički društvenu elitu. Pošto je Turska carevina bila islamska država teokratskog tipa, u kojoj su hrišćanski Srbi bili narod drugog reda, izloženi nasilju, ponižavanju i eksploataciji, srpski živalj je napuštao razvijena i urbanizovana rudarska, zanatska i trgovačka središta i povlačio se u nepristupačne planine, baveći se uglavnom stočarstvom." Ovo je klasična istorijska prevara i Srbija je u tom periodu doživela svoj procvat i vrhunac razvoja. Ona priča o nabijanju na kolac je takođe ... bljak
4. Žene Švajcarske moraju da nose feredže i ne smeju same da se pojavljuju u javnosti bez prisustva muškarca. U ovo sam se lično uverio dok sam u toj zemlji živeo 3 meseca.
5. Dobro si mi rekao ovo za velika slova, to nisam znao! Koliko se sećam ima i neka fora oko pridevskih odredbi koje se završavaju na ski, ški i čki, te molim tebe kao vrsnog poznavaoca srpskog jezika da kažeš i po koju o tome i da me edukuješ! A onaj Sandžak je tek čudo.. Tamo bi se ti osećao kao tu gde si, znači mnogo dobro... I mislim da se kaže ipak na Sandžaku, a ne u Sandžaku, nekako mi zvuči srpskije...
6. Ti se stvarno dobro provodiš ovde...

Lep pozdrav i javci ono za priloge na ski, ....i ostalo. Čovek se uči dok je živ, i uvek treba da uči od najboljih!

1. Kurdi u Turskoj imaju veca prava nego Rusi u Latviji;

2. zene u Turskoj su dobile pravo gl;asa pre zena u Francuskoj,

3. Srbi su za 340 godina -- a ne nikavih 500 -- koliko je Srbija bila ukljucena u Otomansko carstvo, kojim jeste bilo vladano iz Turske, sacuvali religiju, dok je Venezzia, najtolerantnija rimokatolicka drzava Zapadne Evrope do 17. veka Vizantincima izbeglim od Otomana tolerisala "shizmaticku" crkvu samo 48 godina.

4. Sto se tice "na Sandzaku", to verovatno mislis kao "na Alzasu", "na Velsu", "na Aragonu", "na Banatu", "na Sibiru", isl.

U mom delu Srbije (Beograd) i u knjizevnom srpskom se govori drugacije -- umesto "na" kaze se "u".

Ali dozvoljavam da negde neko mozda govori i tako.

5. A u mom delu Kine (gde sada zivim posle 11 godina u Severnoj Americi i 4 evropske zemlje kao odrastao + boravci van zemlje kao dete) osecam se sasvim fino, tako da mi nisu potrebni nikakvi saveti o tome gde da se relociram, a kad mi budu potrebni trazicu ih od nekog bar dva akademska nivoa obrazovanijeg od tebe i sa IQ bar za 40 jedinica visim od tvog.

Tako da iako postujem tvoj napor u tom smsilu -- ne zahvaljujem se jer je taj napor bio potpuno nepotreban.

Nemoj da se ljutiš ti si u pravu za sve što si rekao, svaka ti je kao jevanđelje! Za ovo na ili u obrati se prof. Ivanu Klajnu, valjda ima dovoljan akademski nivo za tebe!
jezik je živa stvar koja se menja možda i brže nego što to možeš da pratiš iz Kine.
Uopšte nemam nameru da te relociram to je ipak samo tvoja stvar, a ko si ti najbolje se vidi po tome što vređaš čim nemaš odgovor na mišljenje drugih.
Uzgred, akademski nivo veći za dva od mog nivoa ne postoji, pošto sam po akademskoj tituli magistar tehničkih nauka. Ako ne znaš sledeće i jedini nivo je dr, a kako se u Severnoj Americi kažePhd ili nekako slično.
IQ je relativna stvar, a moj sertifikovani je 132, sa mensa testiranj, ima ga manje od 5 posto populacije, tako da nivo od 172 ima verovatno manje od promila svetske populacije, znači mali broj potencijalnih sagovornika, a i nisam siguran da bi ti njima bio dovoljno dobar. Kapiram frustracije raznog tipa, ali ipak nema potrebe za vređanjem zaista. Ja ti nisam sagovornik za to! Malo se opusti, valjaće ti!

1. Opusten sam sasvim, samo ti se cini da nisam, jer projektujes svoju sopstvenu anksioznost.

2. Ne znam zasto se osecas uvredjenim time da cu odabrati pametnije i obrazovanije ljude od tebe da im se -- i to samo eventualno -- obratim za savet?? Ne mislis valjda da si najobrazovaniji i najpametniji na svetu?! Takav mentalni sklop bi podrazumevao potrebu za ozbiljnom pomoci strucnjaka.

3. Sto se tice profesora italijaniskog dr Klajna, ne verujem da bi on pri cistoj svesti napisao "na Sandzaku".

4. Ako ocekujes da ti ljudi veruju da si zavrsio makar gimnaziju, moras da prevazidjes nivo jeftinog ironicnog ulicara na kojem pises. Sto se tice IQ, sumnjam da ce iko poverovati u cifru koju si naveo na osnovu tvojih "tekstova".

5. Turska je OK evropska zemlja, nista gora od najmanje 5 sadasnjih clanica EU.

Uvek si spreman da vređaš kada god neko ima suprotno mišljenje od tvoga što se u civilizovanom svetu ne može smatrati kulturnim i pristojnim, a taj ex katedra fazon koji furaš je potpuno off. Upšte se ne ljutim  što biraš koga god, razlog je prost, ja savete ne delim nikome, pogotovu ne besplatne. Savete dajem samo za novac i to samo iz oblasti telekomunikacija i ničega drugog. Ako ti treba savet tog tipa imaš pravo kod mene na jedan besplatan.Uzgred prihvatam tvoj savet i više neću diskutovati sa tobom sigurno! U razgovoru treba birati pametnije!
Kada smo već kod pomoći stručnjaka koje preporučuješ, prvo kreni od sebe, jer je to prirodan izbor!
Ivan klajn predaje na italijanistici i to je tačno, ali predaje opštu lingvistiku i na ostalim katedrama, a i napisao je onaj čuveni rečnik jezičkih nedoumica kojeg ti toplo preporučujem. Uzgred, gospodina i lično poznajem! Ja uvek biram pametnije od sebe. To šta sam ja završio ne moram da dokazujem bilo kome jer sam to uradio 42 puta na fakultetu i 8 puta na poslediplomskim studijama, a svaki dan dokazujem na poslu i sebi i svojim kolegama, tako da si apsolutno irelevantan, a ovaj forum nije mesto za to. Nešto te orazovanje mnogo žulja, ili ga uopšte nemaš ili si se preobrazovao. Rezultate testiranja mogu i da ti pokažem, ali neću jer je to samo moja stvar.

Što se tiče teksta, šta nije jasno? Da li je stanje ljudskih prava u turskoj na nivom standarda koje je uspostavila EU? Naravno da nije i to je istina ma šta ti mislio. Kad ko dobije neko pravo nije bitno, važno je kada je uspeo da ga ostvari. Turkinje su u mnogo lošijem položaju od žena u EU i to je valjda jasno. Turska nije evropska zemlja i to misle stanovnici EU što podržavam.

Kada si ti u pitanju od mene toliko i nema više, kraj diskusije jer samo vređaš, a ja ti za to neću biti sagovornik.

Ehej.. ako ja znam da citam.. ovaj put Tralala nije krenuo prvi da vredja.. A i ono sto je izneo su cinjenice..
A, sad stvarno dosta...
Vredjajte se preko PM 

Odavde je počeo, jel ti misliš da ne znam kada se piše veliko slovo? Sin mi je upravo krenuo u prvi razred i to se tada uči. Izgleda da pročitane stvari različito tumačimo. Reci mi samo da li na forumu postoje likovi koji mogu da pljuju po svima a da budu svete krave? A što se tiče istine, šta nije tačno od onoga što sam rekao. Ja ne sporim ono što je rekao tralala, ali i ono što sam ja rekao je nepobitna istina.

Tralal nije sveta krava.. svaki put mu je skrenuta paznja.. kao i bilo kom clanu..
Mene apsolutno ne zanima sta je istina, a sta nije.. Nisam sudija..
Ja sam samo tu da vodim racuna da ne bude krvi do kolena...
Ako se vec raspravljate, ne spustajte se na nivo trogodisnjeg deteta.. Ako ne mozete.. zakazite okrsaj kod OK korala, pa resite to pesnicama...

Anea,

ti to vrlo dobro znas da nijedan jedini put nikoga nisam prvi uvredio, a svakoj svinji sam -- recnikom koji ona razume -- rekao da je svinja kad god me je cackala.


Dakle u ovom kontekstu bih ja za svoje "sagovornike" upotrebio izraz "svinja" a ne "krava", pa makar i "sveta", tj. ako se kod vas zivotinje posvecuju. -- Uzgred, koja ti je to religija?

Ne pripadam ni jednoj religiji, hvala na pitanju.. Cekam priliku da ostvarim tvoj predlog i osnujem svoju

komunikacija se uci od detinjstva još u porodici i zao mi je što se do danas nisi pomerio od svinjskog groktanja.

Ono sa cime evrocentricne budaletine odbijaju da se suoce je da je Turska imala pravo glasa za zene vise od 40 godina pre Svajcarske.

To što si napisao je sigurno tačno, ali sigurno je tačno da samo deklarativno postojanje nekog prava ne znači i njegovo korišćenje. Mislim da nema potrebe za daljom raspravom što se mene tiče.

Women's Suffrage

(A World Chronology of the Recognition of Women's Rights to Vote and to Stand for Election)

1788   United States of America (to stand for election)
1893   New Zealand (to vote)
1902   Australia*
1906   Finland
1907   Norway (to stand for election)*
1913   Norway**
1915   Denmark, Iceland*
...

1924   Kazakhstan1, Mongolia, Saint Lucia, Tajikistan
1927   Turkmenistan
1928   Ireland**, United Kingdom**
1929   Ecuador*, Romania*
1930   South Africa (Whites), Turkey (to vote)
1931   Chile*, Portugal*, Spain, Sri Lanka
1932   Maldives, Thailand, Uruguay
1934   Brazil, Cuba, Portugal*, Turkey (to stand for election)
1935   Myanmar (to vote)
1937   Philippines
1938   Bolivia*, Uzbekistan
1939   El Salvador (to vote)
1941   Panama*
1942   Dominican Republic
1944   Bulgaria, France, Jamaica
1945   Croatia, Guyana (to stand for election), Indonesia, Italy, Japan1, Senegal, Slovenia, Togo
...

1951   Antigua and Barbuda, Dominica, Grenada, Nepal, Saint Kitts and Nevis, Saint Vincent and the Grenadines
1952    Bolivia**, Côte d'Ivoire, Greece, Lebanon
1953   Bhutan, Guyana (to vote), Mexico (to stand for election), Syrian Arab Republic**

...

1960   Canada (to stand for election)**, Cyprus, Gambia, Tonga
1961   Bahamas*, Burundi, El Salvador (to stand for election), Malawi, Mauritania, Paraguay, Rwanda, Sierra Leone

...

1971   Switzerland
1972   Bangladesh
1973   Andorra (to stand for election), Bahrain3, San Marino (to stand for election)
1974   Jordan, Solomon Islands
1975   Angola, Cape Verde, Mozambique, Sao Tome and Principe, Vanuatu1
1976   Portugal**
1977   Guinea Bissau
1978   Nigeria (North), Republic of Moldova1, Zimbabwe (to stand for election)
1979   Marshall Islands, Micronesia (Fed. States), Palau
1980   Iraq, Vanuatu1
1984   Liechtenstein, South Africa (Coloureds + Indians)
1986   Central African Republic, Djibouti (to stand for election)
1989   Namibia
...

2005   Kuwait

(dakle, u vreme kad je ceo svet ratovao sa Irakom tokom prvog napada na tu zemlju od tsrane oca ovog sadasnjeg maloumnika koji se izdaje za predsednika drzave koja manipulise najjacom vojnom alijanskom u ljudskoj istoriji -- a sve zbog navodnih "prava" toboze "jadnih Kuvajcana" -- Kuvajcanke nisu ustvari imale nikakva prava.

--------------

* Right subject to conditions or restrictions
** Restrictions or conditions lifted

   1. Reference to several dates reflects the stages in the granting of rights. It is not uncommon, in countries previously under colonial rule, for women to have been granted the rights to vote and be elected by the colonial administration and to have had them confirmed at the time of accession to independence. Similarly, it is not uncommon, in countries that were formerly part of a federation and in which women were entitled to vote and be elected under the federal legislation, for women to have had these rights confirmed under the Constitution of the newly independent State.
   2. In November 1955, Eritrea was part of Ethiopia. The Constitution of sovereign Eritrea adopted on 23 May 1997 stipulates that "All Eritrean citizens, of eighteen years of age or more, shall have the right to vote."