Naslov prelepe pesme grupe New order. Otvorio sam temu Pravi vernik i mislim da sam u startu oterao ateiste. Hteo bih da definisemo pojam prava vera bez mesanja religije, crkve, veroispovesti, Boga... Prava vera je po meni osecati se radosno, srecno, ispunjeno i mirno upravo sada, kao nevino dete koje se raduje zivotu. Da li nas nasi strahovi, zelje i ambicije sprecavaju u to? Ne, nego nas odnos prema njima, odbijamo da budemo srecni dok ne ispunimo to to i to... Zvuci kao da kopiram Antoni de mela u knjizi Budjenje, ali tako je. Neko je vec rekao, kad su ljudi srecni, uvek su dobri.

sad si u startu otjerao sve, 

Hvala na postu Magic master, sad mogu da napisem jos nesto a da ne bude paralelan post.
Dakle, i nasa sujeta nas sprecava da zivimo ispunjeno, jer na sta bi licili u ovom konfuznom svetu... na lude, srecne, ali ipak lude.

 Slušaj friend,ja baš i neznam u šta bih mogao da verujem ali ima nešto.Pošto sam agnostik u horoskopu  ,verujem da smo zatočenici ovog fizičkog sveta i tela i da je pravo ja
najverovatnije svest,tj.mi.A evo i zašto tako mislim..
 Kao prvo "ja" nisam telo-koža,kosti,meso i krv-oni su to što jesu zar ne?Mozak nisam a nisam ni oči niti sam uvo,kosa,glava...Nisam ni svoja sećanja niti iskustva jer su to stvari koje se nalaze u pamćenju i to su slike,sećanja na mirise,ton,informacije...Nisam ni emocije jer se pojavljuju u stomaku,osećamo ih u telu i one su deo nas ali nisu "ja".Nisam zanimanje-njime se bavim niti sam reper,hevi metalac i sl već se oblačim tako jer mi se ta muzika svidja..Nisam ni otac-ja brinem o detetu koje je došlo na svet jer smo žena i ja vodili ljubav..Nisam ni "stvorio" dete,ja sam samo oplodio ženu niti je ona stvorila dete jer ona nema kontrolu nad procesom stvaranja.Dakle,imam telo ali nisam ono. Šta sam?Ko sam?
 Svest?Energija? ......

mani se new ordera

Misliš na iluminate,globalizaciju,masovnu manipulaciju?Svesnost nema veze sa tim.

дакле, да видимо шта то ниси ? 

ниси материјално тијело, ниси ментално тијело (ум,разум), астрално, етерично (Аура),

рекао си да ниси ни душа (емоције).

"ти" си суштина тога свега, тј. Божанско у свему томе, што све покреће и даје живот! 

Божанско је у нама и свему око нас. Оно је наша суштина! Не воли мушкарац жену, већ Божанско у њој (мисли се не племенита осјећања, не на тијело). Не дивимо се ми уљу на платну, већ божанском које то уље испуњава... Не чинимо ми, него се кроз нас чини...

Све природне љепоте нису вјечне, као што су настале тако ће и нестати. Међутим, њихова улога и није да буду вјечне, већ да развије вјечну Божанску искру у нама!

To je mnogooooo divan bend, bre! 

Hajde Magic, oladi malo Boziju iskru- mogao bi da se opeces.


~Prava vera- verovati u sebe. Ta vera- izgradjena uz pomoc ostalih- cini nemoguce stvari.

Вера у Бога,је управо по мом мишљењу све оно што се ви овде изнели.
То јест,кад сумирамо све елементе природе(четири стихије-земља,ваздух,ватра и вода ),материјално,емотивно,духовно,човекову потребу за спаситељем,за коју су још стари грци рекли да нема човечанству спасења, док сам Бог не сиђе на земљу, што се касније и догодило.
Вера у Бога једина је права,истинита и лековита вера за човека.
Све друге лепоте природе,таленти,знања,инстинкти и остало пролазно је или
га немаш уопште или делимично га имаш или је неверно.Само Господ Исус је веран.Будимо и ми њему исто тако верни.

 

Eh, moj bantu... Vidim kod tebe sve isto. 

I dalje sam pri veri u sebe, kao jedinoj pokretackoj. Tj. od individualnog ka globalnom "spasenju"- da koristim tvoj termin.

Nisam sam.U literaturi je hriscanska etika,je opisana kao etika u ekspanziji
sa sve vecim brojem pristalica i predvidja joj se lepa buducnost.Jer gde se vise zapranjuje i progoni hriscanstvo, tu se ono vise razvije,obnovi i preporodi.

Nije mi jasno, nikako mi nije jasno...

Bitno je ono sto ti mislis. Da razgovaras sa ikonama, sa Biblijom...

~Hriscanstvo se ne zabranjuje. Ili se zabranjuje?

Nesto mi je promaklo...

Bantu, na globalnom nivou cini mi se da hriscanstvo ima 'malih' problema sa brojem vernika, pri cemu mislim na zvanicne crkve. Pogledaj samo koliko crnog stanovnistva africkog i americkog kontinenta prelazi u islam trazeci boga koji ce im pomoci da se izbore za sebe.

Ako su ti parametar porasta zemlje istocne Evrope, racunaj da je to samo otklon prema crkvi (nasuprot onom od crkve). Ako se crkve ne potrude zacas ce se tu uglaviti kojekakve New Age sekte.

Naravno tu ce biti jos zanimacija sa neopaganskim religijama, koje jesu mozda u manjini, ali ako se bude radilo na tome...

Nije zabranjeno hriscanstvo sada  kod nas.Mislio sam da je bilo zabranjivano i progonjeno - odnosi se na istoriju,u kojoj to jeste bilo.
Koja je tvoja zivotna filozofija ako sme da se zna,ako to nije hriscanstvo?

Moram da priznam da me je kreator licnog upitnika ovog foruma prijatno iznenadio kada je stavio stavku "Duhovan - ne religiozan" i mislim da sam upravo tu pronasao zivotnu filozofiju u jednoj reci.

Pri tome ne mislim da religija iskljucuje duhovnost, ali je bitno da covek koji sebe smatra hriscaninom bude pravi posveceni hriscanin. Po meni njemu ne sme da bude vazno da li je protestant, pravoslavac ili katolik. Ideja hriscanstva (ljubav!) to iskljucuje, a ja tu ideju veoma postujem.

Posvecenost je nesto sto veoma cenim. Pri tome verujem u Boga, ali ne Boga iz neke religije jer smatram da religije vrse neki oblik destilacije Boga sto ja licno ne prihvatam.

Zanimljivo mi je paganstvo, ali opet samo kao nasledje, tradicija i filozofija, jer za razliku od hriscanstva daje mogucnost samoodbrane i nepokoravanja. Za mene probleme treba resavati prvo na zemlji, a na nebu cemo videti. Ostavljati Bogu na procenu sve njihove grehe mi izgleda malo problematicno. Covek ne moze da postigne mir u dusi, ako se za to ne izbori.

 I opet,opet ću reći:Religija sucks!Religija je totalni fašizam jer deli ljude.Nema 50 bogova ako si vernik ili toga da je samo tvoj bog u redu a ostali vernici greše u pogledu svojih bogova.Sve u svemu-religija kao i ego gura u svom smeru vršeći podele i proglašavajući sebe kao naj-svaka ponaosob.Šta rade ti svi silni sveštenici kog djavola?Sede u crkvama i moljakaju boga na nebu da učini nešto..Nonsens.

Donekle se slazem. Ali postoje ljudi koji su neobrazovani, nesigurni, zastraseni, oni koji su izgubili svoj zivotni kompas. Kratko receno neprosveceni ljudi. Takvim ljudima je potrebno vodjstvo, potreban im je neko ko ce da im ulije samopouzdanje. Religijske institucije su se upravo tu umetnule. Ja apsolutno podrzavam aktivnosti crkve protiv narkomanije, alkoholizma, destrukcije, ali isto tako ne podrzavam nametanje globalnog razmisljanja da je pre 2000 godina bogocovek spasao ljude od greha...

"What is love?"
"The total absence of fear," said the Master.
"What is it we fear?"
"Love," said the Master.

© Anthony de Mello, SJ


Jasnije i kraceg od ovoga zdravlje, al ego... ne da se!