:blahblah:  :blahblah:  :blahblah:

Šta mi koristi filozofija ako postoji sudbina (fatum)?
Šta mi koristi ona ako svetom upravlja Bog?
Šta mi koristi ako vlada slučaj?

Jer, niti se može menjati ono što je stalno niti se išta može unapred preduzeti protiv onoga što je nestalno…
Makar nas sudbina sputavala neumoljivim zkonima, makar je Bog sve uredio, makar slucaj bez reda pokretao i mesao ljudske prilike, filozofija je ta koja nas stiti...cini jednakim  !
Slažete li se?

Hmmm…hajD sad da vas "čitam" !


 

hi hi hi...bice da nista citati neceM !

Ili da sacekamo Dekija ...

Mozda on nesto kaze !!!!!???

DeeeeeeeeeeeeeeeeeeeKI!!!!!!!!!!!!!!!!

   

Slucaj se moze izracunati i u skladu sa time postupiti.

A ako je bog odredio nesto, ako verujete u boga, on ce to izgurati koprcali se vi ili ne.

"Nije bitno da li cete docekati svoj kraj, vec kako cete ga docekati " pozz

hvala...hvala...
10 bambija za tebe!!!!!
Idemo daljeeeeeeeeeee  !

    

Fatum (predodredjena sudbina) zaista postoji, niko nije mogao odabrati npr ko ce mu biti brat od tetke, niti gde ce se on licno roditi. To se mora prihvatiti, ali u okviru svog fatuma svako moze uciniti bar par koraka napred, Sizif mora gurati svoj kamen.

Odakle ta ideja da je Bog apsolutno svemoguc? To se plasira iz kojekakvih kuhinja koje zele da ljude odvrate od Boga, pa se stalno zahteva da taj svemoguci napravi putujuci cirkus svojih cudesa, da time nesto dokaze. Svakome je dato da upravlja svojom sudbinom, a oni koji u Boga veruju u tome imaju pomoc ili barem utehu.

Svetom ne upravlja slucaj vec zakoni, a takve zakonitosti postoje i za ljude, puno je civilizacija netragom nestalo zato sto nisu postovali zakonomernosti ljudskog roda. Ne mislim pri ovome na zakone koji se usvajaju u nekoj skupstini voljon politicara, vec na ono sto sama priroda ljudskog roda postavlja kao svoje regule.

Znanja coveku pomazu da bolje shvati samog sebe i svoje okruzenje "kako pada kisa?" malo dete pita tatu, hoce da zna. Medvedi koji vekovima kisnu to pitanje ne postavljaju. Ne bih se ogranicio samo na znanje iz filozofije, puno se sazna izucavanjem tehnickih nauka "filozofija tehnologije" Ziveti kao radoznalo dete koje bi da zna o svemu, ili ziveti kao medved kome je jedino vazno da se najede? I ko je od njih dva zaista sretan?

Filozofija ti ne koristi - ona povoljno utice na tvoje intelektualne napore da shvatis razlog zasto se neke stvari desavaju oko tebe kako se desavaju. Jedino sto ti zaista KORISTI je tvoja kreativnost.

Sta je sad to - opet Decky nesto kenja iz njegovog new age repertoara.

Jel znas onaj kratak period kada radis nesto potpuno posveceno i to uspesno zavrsis - nije bitno sta - cistos kupatilo, kuvas pasulj, resavas integrale ili projektijes space shuttle - onaj trenutak kada si svesna sebe i onoga sto si uradila - trenutak kada te obuzme neka neobicna toplota i zadovoljstvo da si stvorila nesto iz niceg - e to je to. To je jedino sta je korisno i tebi i nama i svima - sve ostalo je pre i posle tog trenutka je tastina, sujetna projekcija i lazan osecaj slobodne volje kojom "upravljas" svojim zivotom.

Svaki takav trenutak kreacije te priblizava pravom beskonacnom tebi jedan mali korak. U tim kratkim trenucima ti stvaras svoju sudbinu - to su jedni trenuci kada zaista imas slobodnu volju koju koristis na pravi nacin i jedini trenuci kada menjas ono sto je zacrtano - sve ostalo je samo cekanje u hodniku da opet dobijes inspiraciju i trenutak da opet nastupis na scenu. Problem je sto vecina ljudi zivi na back-stage-u misleci da su na pozornici.

Samo su dve stvari sigurne: rodjenje i smrt...

Sve ostalo je splet srecnih i nesrecnih okolnosti na koje uticemo mi, nasa okolina, okolina nase okoline, etc...

ili sto bi rekao Dzon Don:

"Nijedan covek nije Ostrvo, sam po sebi celina... Svaki je covek deo Kontinenta, deo Zemlje..."

Ako visa instanca zaista postoji, ona daje samo formu, a covek je sam popunjava... Licno smatram da postoji pametniji nacin da se to vreme provede nego da se stalno razmislja o tome sta je bilo, sta jeste i sta ce biti... ali.. o ukusima ne vredi raspravljati...

PS. ponovo sam procitala ovo moje pisanije i stvarno mi nista nije jasno...hm... def... filozofiranje nije za mene   

@Amfimija

"Šta mi koristi filozofija ako postoji sudbina (fatum)?
Šta mi koristi ona ako svetom upravlja Bog?
Šta mi koristi ako vlada slučaj?"

1. Koliko znam, nigdje nije rečeno da od filozofije treba očekivati korist.
Filozofija je samo jedna od djelatnosti, koja upućuje da se upotrebljava mozak (za razliku od kretena, idiota i sl).
Naravno da postoji sudbina, jer svaki događaj predstavlja trenutak, poput zaustavljene sličice iz filma.
Kako život, kao i film ima svoj početak i kraj po nekakvom scenariju, razumljivo je da je taj životni scenarij suma događaja (sudbina),  koji će se odigrati za trajanja života.
Samo, kvaka je u tome, što nitko nije prethodno odgledao svoj "film", pa s toga možeš slobodno smatrati da sudbna, usud, fatum.... ne postoji.
2. Kažeš: "ako svetom upravlja Bog?", upravo možeš razmišljati (filozofirati) o tom "ako", jer čim on postoji stvari nisu do kraja razjašnjene pa za jednog mudricu kao što si ti, ima o čemu razmišljati.
3. Slučaj ne postoji.
Postoje događaji koji potiču nove događaje.
Niti jedan događaj, ne dešava se sam po sebi (slučajno),  već je posljedica nekih prethodnih događaja.

“Filozofija ce nas podsticati da se sudbini pokoravamo rado, a udesu prkosno, ona ce te uciti da se za Bogom povodis, a slucaj podnosis.”
Seneka

E u TOME je ‘kvaka’ !
Moja pitanja su pomalo stoicka, zar ne?
DA!!!

Hm…a u razdobljima nemoci, stoicka shvatanja dodju kao ‘melem na ranu’ …jer oni su smatrali da covek ne treba da razmislja, a jos manje da se uzrujava zbog onoga cime ne moze da upravlja.
Kada shvatimo da ne mozemo da uticemo na nase telo (odnosno starenje i smrt), ponanasanje drugih ljudi, materijalna dobra, misljenja koji drugi imaju o nama, o raspodeli moci…slobodni smo kao ptice.
Ono cime mozemo da upravljamo su nase misli i nase zelje.

“Ako te neko obavesi da  ovaj ili onaj o tebi lose govori ne brani se od onoga sto je o tebi receno, nego odgovori: on sigurno nije znao za druge mane koje ja imam inace ne bi spominjao samo ove.”
Epiktet

Znaci kontradiktorno …mLogo kakim !

P.S. Ne uzimajte za ozbiljno…ovo je malo cinicno !

@Anea

Shvatila si veoma lepo ono sto sam pisao - evo citiracu te jer si rekla isto sto i ja samo na lepsi nacin

"Licno smatram da postoji pametniji nacin da se to vreme provede nego da se stalno razmislja o tome sta je bilo, sta jeste i sta ce biti... "

Sve je sazeto u tome - treba da zivimo uvek u sadasnjem trenutku - tada se sve zustavlja - sve nase jurnjave, brige, strahovi, neispunjena i ispunjena ocekivanja, filozofije i razmisljanja - tada ostaje jedino sto je bitno - SAD - i nas zivot u njemu. Tada ga zaista zivimo. Sve ostalo nije bitno.

Misaoni proces kao deo filozofije je veoma bitan alat u nasim zivotima ali to nismo mi i nasa sustina i zato ga treba skoncentrisati i obuzdati u neprestanom skakanju iz onoga sto je bilo u ono sto ce biti. Treba ga skoncentrisati u SAD - kada nam je najpotrebniji. Kada radimo nesto kreativno - to je upravo trenutak kada su nas um i razmisljanje u potpunosti u sadasnjem trenutku a i mi sa njim.

@Anea
...hm... def... filozofiranje nije za mene   Smile

Svatko ima svoju filozofiju.
I onaj koji tvrdi da nema svoju filozofiju, upravo tom negacijom potvrđuje da ima filozofski stav da nema filozofije.
Čim imaš stav, to je filozofija.
Ne može svatko biti Kjerkegard ili Marcuse, ali filozofija se ne sastoji velikih misaonih građevina, već od bezbroj sitnih
razmišljanja, međum koje pripadaju i ova naša skromna razmišljanja koja razmjenjujemo elektronskom poštom.
Kako filozofirati, u biti znači razmišljati, to bi se odricanjem od filozofije, odrekla i razmišljanja.
Kako bi živjela bez razmišljanja?
No to je nemoguće, zar ne?

E to je vec pravo gubljenje vremena !

@budjoni

Veoma je moguce kolega - i tekako je moguce ziveti bez razmisljanja. Tacnije ne BEZ u pravom smislu te reci nego sa svescu o razmisljanjem. I koriscenjem istog samo kada nam je potrebno. Tesko je ali je moguce. To je sustina onog sto odgovorih nasoj omiljenoj zechici 

-Ne zamaraj Boga stvarima koje mozes sam da uradis... Dakle mi krojimo nasu sudbinu, naravno sa predispozicijama koje su nam date. Samo u tom smislu smo uslovljeni. Sve ostalo je na nama.
-Slucaj? Dakle svaka covekova delatnost utice na sledecu akciju, ali nije apsolutno njome odredjena.
-Filozofija nas odvlaci u pitanja sa bezbroj odgovora, pomaze u razvoju logicnog sleda misljenja, ali to ne nipodashtava druge nauke koje su takodje na putu saznanja a mozda i korisnije. Tu bi se slozila sa odgovorom koji je Decky dao kada je spomenuo kreativnost.

Ono sto sam ucio na Arhitekturi (propali student!) pojam "genius loci" veoma je bitno GDE je objekat za koji pravis projekt, sumadijski brezuljak, zbijena vojvodjanska varosica, centar Beograda...da bi na pravi nacin odgovorio na prostor koji vec ima svoje uslovljenosti, da ne napravis pingvina u Sahari. Ova logika za gradnju objekata se moze preneti i na ljude, dovesti sebe u sklad sa samim sobom i okruzenjem i biti time bazicno zadovoljan, neophodni fatalizam prihvatanja sebe samog i svog okruzenja. Cak i u slucaju totalne promene sredine u kojoj zivis, opet sustinski dolazis do istog samo u novoj sredini. Bombardovanje koje trpimo putem medija "biti nesto drugo" koje izaziva poremecaje licnosti i patnju, ja to zovem "smicanje" Tu se krije i druga zamka, voleti sebe i svoje okruzenje a da se ne pretvoris u uobrazenog pauna. Treca zamka, sta bi sve ja radio da imam puno para! Ma otisao bi u Kazablanku da hirurzi od mene naprave Angelinu Joli! Pa da!

Toliko o fatumu

Sudbina miesa karte - mi igramo.(Schopenhauer)
Nemoj reci da su stvari prolazne, jer svaki od nasih trenutaka najavljuje vecnost
Ako zelis da promenis zivot promeni sebe.

bas tako

Док је човек млад, мисли да све зависи од његове воље. Мислим да је то је отуда што млади људи имају гомилу енергије, па побркају енергију са слободом воље. Због те јаке енергије, и жеље су им јаке, па мисле да ће сасвим сигурно остварити те своје жеље. Понеку и успеју да остваре, али често се покаже да није баш тако једноставно.

Што живот више одмиче, човек све више увиђа (=филозофија) да је много штошта у његовом животу било предодређено. То се боље види кад гледаш уназад. Овде „филозофија“ испадне резимирање животног искуства.

Upravo tako

deki, moj brat blizanac