Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Prijavi me trajno:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:

ConQUIZtador
Trenutno vreme je: 02. Sep 2025, 13:21:31
nazadnapred
Korisnici koji su trenutno na forumu 0 članova i 0 gostiju pregledaju ovu temu.
Idi dole
Stranice:
1 2 3 [Sve]
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Tema: Telo govori više od reči  (Pročitano 9588 puta)
16. Mar 2010, 11:35:49
Veteran foruma
Svedok stvaranja istorije


Ne Diraj Tigra Dok Se Igra!

Zodijak Cancer
Pol Žena
Poruke 23881
Zastava Izgubljena u vremenu i prostoru
OS
Windows XP
Browser
Opera 9.64
 Razmena mišljenja i emocija od izuzetnog je značaja za svaku osobu jer se tako oseća kao deo društvene celine. Sve više je tehnoloških inovacija koje savremenom čoveku omogućavaju da kontaktira sa okolinom uvek i svuda. Činjenica je da je komuniciranje u pravoj ekspanziji, a poznati svetski stručnjaci iz ove oblasti ističu da će 21. vek biti u znaku komunikacije kao nijedan do sada.
Kolika je uloga komunikacije u životu pojedinca i kakav je njen uticaj na njegov uspeh ili neuspeh objašnjava dr Miljojko Bazić, profesor na predmetima poslovna komunikacija, odnosi s javnošću i komunikacija i poslovanje organizacije na Megatrend univerzitetu, i predsednik Upravnog odbora Kulturno-edukativnog centra iz Beograda.
- Savremeni komunikolozi ističu da će ovaj vek biti vek komunikacije, delim njihovo mišljenje. Evidentno je da će uspeh pojedinca i kolektiva najneposrednije zavisiti od načina komuniciranja. Kako se uspešno komunicira? Odgovor na ovo pitanje nije jednostavan, u pitanju je složen proces u kojem nema bitnih i nebitnih činjenica, već je sve važno. Ipak, znanje, iskrenost i kultura su činioci koji najviše doprinose uspehu. Komuniciramo uspešno kada nam sagovornik, bez dvoumljenja, veruje.
Koliko su Srbi generalno uspešni u komuniciranju?
- U Srbiji se problemi u komuniciranju uglavnom ispoljavaju kroz nepoverenje i nekulturu, odnosno kroz neistinu i manipulaciju. Komunikacija je ogledalo čoveka, bitan element njegovog identiteta. Da bismo u tome bili uspešni, moramo da pođemo od osnovnih sociološko-psiholoških potreba čoveka. Svako biće u kontaktu sa drugima želi da se oseti važnim, cenjenim i poštovanim. Ljudska priroda je osmišljena tako da sve što radimo drugome ima povratni uticaj na nas, odnosno sve što posejemo u životima drugih, to ćemo požnjeti u sopstvenom životu.
Često se susrećemo sa terminom kultura komuniciranja, šta se pod time zapravo podrazumeva?
- Odnos kulture i komunikacije je usko povezan i u svakom društvu postoje određena pravila komuniciranja. Upoznati kulturu komuniciranja jedne zajednice, znači upoznati njen način života. Značaj komunikacije u društvu najčešće je uslovljen primenom kulturnih vrednosti u svakodnevnom životu. Smisao kulture komuniciranja je da se što više sluša, a što manje govori. Iako mnogi danas smatraju i praktikuju obratni poredak, takav pristup je pogrešan. I Bog nam je dao dva uva i jedna usta, što znači da bi trebalo da dva puta više slušamo nego što govorimo.
Koji vidovi komunikacije postoje?
- U teoriji postoji mnogo podela, ali najčešća je prema učesnicima u procesu komunikacije i prema upotrebi jezika komuniciranja. Prema jeziku komuniciranja razlikujemo verbalnu i neverbalnu komunikaciju. U verbalnoj čoveka možemo da posmatramo kroz različite komponente kao što je njegovo obrazovanje, vaspitanje, kultura, karakterne osobine, sklonosti, pogled na svet... Neverbalna komunikacija je govor tela, zapravo spoljni odraz emocionalnog stanja neke osobe koji se najčešće manifestuje kroz pokrete, dodire, fizičko rastojanje, neverbalna obeležja govora i izgled.
Da li više utičemo na druge verbalnim ili neverbalnim načinom izražavanja?
- Mnogi savremeni stručnjaci smatraju da je neverbalna komunikacija važnija od verbalne. To znači da je izuzetno bitno i na koji način se nešto kaže, a ne samo šta se govori. Rečima se izražavamo od 20 do 40 procenata, a govorom tela od 60 do 80, neverbalnom komunikacijom izražavamo duh. Telo tako postaje simbol kao socijalno, emocionalno, estetsko, etičko i kulturno obeležje čoveka. Svaki gest ili pokret može da predstavlja nagoveštaj onoga što u tom trenutku osećamo. Na primer, gojazan muškarac kojem je neprijatno zbog toga, često "čupka" prevoj kože na podbratku, dok dama sa viškom kilograma često prelazi rukama niz butine, kao da ih gladi. Osoba koja je uplašena, sklona je da prekrsti noge ili ruke, ili oboje. Interesantan primer govora tela predstavlja i muškarac u razgovoru sa damom koja ima dubok dekolte, iako on svesno nastoji da ne gleda u pravcu njenih grudi, često nesvesno u razgovoru pravi dlanovima kružne pokrete kao da ih opipava.
Ko je dominantniji u verbalnoj komunikaciji, a ko se bolje snalazi u govoru tela?
- Istraživanje psihologa sa Univerziteta Harvard dokazala su da žene mnogo spretnije tumače govor tela nego muškarci. Do rezultata se došlo tako što su ispitanicima oba pola prikazani kratki filmovi bez zvuka, na kojima se videlo da muškarac i žena nešto pričaju. Od njih se tražilo da po izrazima lica glumaca odgonetnu suštinu razgovora. Čak 87 procenata žena, naspram 42 odsto muškaraca, tačno je razumelo situaciju. Zanimljivo je da su se u muškoj grupi najbolje pokazale osobe koje se profesionalno brinu o drugima, kao i umetnički tipovi. U ženskoj grupi najjaču intuiciju imale su dame koje su se ostvarile u ulozi majke. Stručnjaci to objašnjavaju time da su majke primorane da se, dok su im deca mala, u potpunosti oslanjaju na njihove neverbalne iskaze.
Kakav je govor tela osobe koja ne govori istinu?
- Lakše je otkriti ljude koji ređe lažu od onih koji lažu često, jer su ovi drugi uvežbani da govore neistinu. U literaturi postoji termin profesionalni lažov, a najčešće se odnosi na političare ili advokate, koji su, zahvaljujući svojoj profesiji, usavršili svoje telesne pokrete koji bi mogli da ih razotkriju. U principu, osobe koje ne govore istinu, najčešće sakrivaju pojedine delove tela, ili ih drže izvan domašaja pogleda. Gestovi koji najčešće signaliziraju da sagovornik laže su pokrivanje usta, dodirivanje nosa, trljanje oka, hvatanje za uvo, češkanje vrata ili povlačenje okovratnika.
Ko uspešnije laže, žene ili muškarci?
- Mnoga istraživanja pokazuju da mali broj muškaraca može uspešno da slaže svoju ženu, dok većina žena bez problema može da slaže muškarca.
Koliko savremena tehnologija utiče na fond reči kod prosečnog čoveka, da li je on bogatiji ili siromašniji u odnosu na period od pre 30 ili 50 godina?
- Nove tehnologije donose promene u svim bitnim sferama ljudskog razvoja i egzistiranja, pa samim tim i u komunikaciji. Budući da ona može da bude i usmena i pisana, nove tehnologije utiču i na jedan i na drugi vid. Mobilni telefon i Internet doneli su ogromnu prednost čoveku u davanju i dobijanju informacija. Međutim, istovremeno, doprineli su njegovom otuđenju, tako da smo više upućeni na sebe nego na druge. Nije retka pojava da dvoje mladih sede u nekom restoranu ili kafiću i povremeno razgovaraju međusobno, a povremeno pojedinačno sa drugima putem SMS-a. Njihova verbalna komunikacija u odnosu na njihove vršnjake od pre dvadesetak godina znatno je redukovana, pisanje i slanje poruka čini ih odsutnim iz procesa komuniciranja sa osobom pored njih, tako da se u isto vreme osećaju i blisko i udaljeno od nje. Takođe, nove tehnologije siromaše jezik. Sve se manje čitaju knjige, sve više gleda televizija, a ukoliko ne čitamo, ne možemo da obogatimo fond reči. Posledica toga je da nam je fond reči danas znatno siromašniji nego što je bio pre nekoliko decenija.

A ŠTA DLANOVI GOVORE?
- Ruke zauzimaju najznačajnije mesto u neverbalnoj komunikaciji, a dlan ima posebno snažan uticaj, naročito prilikom rukovanja. Ako ga okrenemo nagore, to je položaj kojim pokazujemo pomirljivost, iskrenost, naivnost, prihvatanje ili pokornost. Kada dlan okrenemo nadole, time pre svega iskazujemo želju za dominacijom. Stisnuta pesnica sa ispruženim kažiprstom simbolično se tumači kao batina kojom govornik figurativno bije slušaoca zahtevajući da mu se potčini. Ovaj gest nesvesno izaziva negativna osećanja kod sagovornika.
Koji gest posebno iritira sagovornika?
- Ispružen kažiprst je jedan od najneprijatnijih neverbalnih gestova, naročito ako se, pri tom, prstom maše u taktu govora. Osobe koje ovako gestikuliraju, deluju vrlo agresivno, ratoborno i nepristojno. U Maleziji ili na Filipinima, na primer, upiranje prsta prema nekome se smatra uvredom.



Izvor: Novosti
IP sačuvana
social share
Ja sam andjeo sa neba i bezobrazna kad hocu, ja cutim, al` kad treba pevam danju pevam nocu, zahtevna k`o dete, a u dusi sam romantik, ja se klonim svake stete, al` za frkom sam fanatik


Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Moderator
Legenda foruma


Iščeznuće problema kroz poricanje stvarnosti.

Zodijak Taurus
Pol Žena
Poruke 30885
Zastava Tatooine
OS
Windows 7
Browser
Mozilla Firefox 3.6
Govor tela zaista jeste jako bitan element neverbalne komunikacije, ali mi se ne dopadaju pokušaji da se on definiše i da se tačno odredi koji pokreti i stavovi tela šta znače, jer onda ništa ne ostaje našoj intuiciji, a verovatno se može staviti ozbiljan prigovor na tačnost tih definicija, jer - gle čuda! nisu svi ljudi isti!  Smile
IP sačuvana
social share
"I find your lack of faith disturbing". Darth Vader
Pogledaj profil WWW Twitter
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Veteran foruma
Krajnje beznadezan


s'brda s'dola

Zodijak Taurus
Pol Muškarac
Poruke 14157
Zastava
OS
Windows Vista
Browser
Mozilla Firefox 3.6
mob
LG 4X HD
Citat
ali mi se ne dopadaju pokušaji da se on definiše i da se tačno odredi koji pokreti i stavovi tela šta znače,
Ja baš volim da se tačno zna šta znači ako je moguće. Razumevanje govora tela je jedna od stvari zbog koje me psihologija i zanima.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Moderator
Legenda foruma


Iščeznuće problema kroz poricanje stvarnosti.

Zodijak Taurus
Pol Žena
Poruke 30885
Zastava Tatooine
OS
Windows Vista
Browser
Mozilla Firefox 3.6
Moje neko mišljenje je da psihologija još nije dovoljno napredovala pa da bi te stvari dovela u ozbiljnu, naučnu ravan. Sve je još uvek u domenu špekulacije i zato ne volim da vidim da se to servira kao bogom dana istina.  Smile

Zbog toga je čitanje ovakivih ''malih signala'' sa punim pravom još uvek u domenu intuitivnog zaključivanja. Koje nije netačno niti neprimeljivo na veći broj ljudi, ali nije ni prineti nekom ozbiljnijem zaključivanju. Koliko god neke stvari izgledale kao opšte, takva opštost u domenu neverbalne komunikacije nije još uvek naučno utvrđena.

Ljudi moraju da shvate da psihologija nije čitanje misli. Ni analiza ličnosti na osnovu omiljenog sladoleda.
Psihologija je jedna mlada, ali perspektivna nauka: nauka, a ne feljton u Cosmo-u.  Smile
IP sačuvana
social share
"I find your lack of faith disturbing". Darth Vader
Pogledaj profil WWW Twitter
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Veteran foruma
Krajnje beznadezan


s'brda s'dola

Zodijak Taurus
Pol Muškarac
Poruke 14157
Zastava
OS
Windows Vista
Browser
Mozilla Firefox 3.6
mob
LG 4X HD
Slažem se, ali malo teoretskog znanja dodatog na intuiciju nije na odmet.
« Poslednja izmena: 17. Mar 2010, 01:19:20 od arlekin »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Moderator
Legenda foruma


Iščeznuće problema kroz poricanje stvarnosti.

Zodijak Taurus
Pol Žena
Poruke 30885
Zastava Tatooine
OS
Windows Vista
Browser
Mozilla Firefox 3.6
Svakako, ali iza teoretisanja ipak neka empirija mora stajati, makar na staklenim nogama.  Smile
IP sačuvana
social share
"I find your lack of faith disturbing". Darth Vader
Pogledaj profil WWW Twitter
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Krajnje beznadezan

Zodijak
Pol
Poruke 12846
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.6
da, naravno.
(pogled dole levo)

no arle, ako mislis da ces japancu procitati nesto sa lica ... pa, srecno ... kazu da su arapi jako bliski kad razgovaraju dok su ameri na vecim distancama (dakle zavisi od podneblja do podneblja+ svako ima neki svoj stil) ... i ima tu jos sto stvari ... simuliranje emocija, maskiranje i meni omiljeno neispoljavanje ako se dobro secam ... tako da se slazem sa nasim terapeutom, ima tu jako puno mesta za lose interpretiranje

ali ono sto sam se ja nadao da cu videti kad sam kliknuo na temu -je sam fizicki izgled, po meni potcenjena vrsta neverbalnog govora... recimo duga kosa je simbol moci dok je kraca- kontrola ... i tu je moje oskudno znanje jos dosta oskudnije ..

i sad ce bambi da nastavi i da nam neke prakticne savete vezano za to Smiley
« Poslednja izmena: 17. Mar 2010, 03:20:42 od yourtoiletpaper »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Zvezda u usponu


Bolje vrabac u ruci nego Priboj na Limu

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 1088
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.6
mob
Nokia e 71
Kazu da je grickanje usana sexualna zelja, prekrstene ruke na grudima odbijanje (Japanci rec NE pojacavaju tim gestom), preturanje po torbi znak podsvesne naklonosti ka osobi koja je prisutna, hvatanje ruke od strane zene koja joj pali cigaru sexualna naklonost......
IP sačuvana
social share
Čoveka ne čini odelo ali halteri i žabice čine ženu
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Veteran foruma
Krajnje beznadezan


s'brda s'dola

Zodijak Taurus
Pol Muškarac
Poruke 14157
Zastava
OS
Windows Vista
Browser
Mozilla Firefox 3.6
mob
LG 4X HD
Svakako, ali iza teoretisanja ipak neka empirija mora stajati, makar na staklenim nogama.  Smile
Znaš kako ja gledam na to, naravno da je svako drugačiji i drugačije i reaguje, ne može to da se podvede pod neka egzakzna pravila , ali nije ni za skroz zanemariti zbog toga što teško je izvesti empirijske dokaze. Tako da uz određenu rezervu i u kontekstu svega ostalog može biti i jeste vrlo korisno u proceni.

I što se tiče verbalne komunikacije, često ne možeš biti siguran da je ono što je iskomunicirano istina, i da si dobro razumeo i da je onaj ko je nešto rekao baš to mislio da kaže  itd....Pa to naravno nije razlog da odbaciš verbalnu komunikaciju kao irelevantnu. Zašto bi pred neverbalnom komunikacijom postavljao više standarde, u smislu sigurnosti u to šta je "rečeno".


Citat
no arle, ako mislis da ces japancu procitati nesto sa lica ... pa, srecno ... kazu da su arapi jako bliski kad razgovaraju dok su ameri na vecim distancama (dakle zavisi od podneblja do podneblja+ svako ima neki svoj stil) ... i ima tu jos sto stvari ... simuliranje emocija, maskiranje i meni omiljeno neispoljavanje ako se dobro secam ... tako da se slazem sa nasim terapeutom, ima tu jako puno mesta za lose interpretiranje
Pa znaš kako, mene to interesuje iz praktičnih razloga. Da bi mi pomoglo u svakodnevnoj komunikaciji sa ljudima. A Japance stvarno retko kada srećem, tako da to što njihov govor tela ne bih skapirao me ne dotiče mnogo. Plavušica iz komšiluka je ciljna grupa  Smile   <----šala. ( Neophodno je da to naglasim iz  meni poznatih razloga   Smile  Smile   )

Citat
simuliranje emocija, maskiranje i meni omiljeno neispoljavanje ako se dobro secam
Koliko stvarno sve to može da nekome pođe za rukom je samo pitanje sa kolikim se , da ga tako nazovem, ekspertom susreo. Ne možeš svakog da isfoliraš.
Pre će te odati govor tela nego ono što govoriš.

Citat
ali ono sto sam se ja nadao da cu videti kad sam kliknuo na temu -je sam fizicki izgled, po meni potcenjena vrsta neverbalnog govora...
Iz mog iskustva fizički izgled je daleko varljiviji od govora tela, iz prostog razloga zato što je izgled stvar izbora, nešto što je pod tvojom kontrolom.




IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Krajnje beznadezan

Zodijak
Pol
Poruke 12846
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.6
nisam teo da naglasim japance vec samo to da se ne pouzdas na ta pravila vec vise na instinkt ... obicno nas ljudi prevare da jesu nesto sto nisu je onda kad mi to zelimo da oni budu tj. ono sto nisu (bas zabavna recenica Smiley)

Citat
Koliko stvarno sve to može da nekome pođe za rukom je samo pitanje sa kolikim se , da ga tako nazovem, ekspertom susreo. Ne možeš svakog da isfoliraš.
Pre će te odati govor tela nego ono što govoriš.

cak i ljudi koji se bave time znaju da postoje ljudi koji su imuni na analizu ... dobar glumac zna i sam sebe da ubedi i uzivi se u ulogu...

a da ne pricamo koliko je tumacenje tih znakova u realtime prakticno nemoguce ... tako da-> instinkt ali u principu ako naidjes na nekog ko to stalno radi - ako hoce da te zezne, 97% ce te i zeznuti

Citat
z mog iskustva fizički izgled je daleko varljiviji od govora tela, iz prostog razloga zato što je izgled stvar izbora, nešto što je pod tvojom kontrolom.

nasi izbori vise mogu da govore o nama nego nase reci ...

« Poslednja izmena: 17. Mar 2010, 19:55:03 od yourtoiletpaper »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Veteran foruma
Krajnje beznadezan


s'brda s'dola

Zodijak Taurus
Pol Muškarac
Poruke 14157
Zastava
OS
Windows Vista
Browser
Mozilla Firefox 3.6
mob
LG 4X HD
Nemam sad vremena da dužim, ali mislim da promašuješ suštinu cele te priče o govoru tela. Nije tu poenta da ti provališ nekog agenta mosada, nekoga ko svesno pokušava da te isfolira ili ne znam ti ja šta.
Reč je o prvenstveno svakodnevnim situacijama, komunikaciji sa ljudima koji ne pokušavaju da sakriju ništa ili i ako baš pokušavaju nisu vešti u tome.
Da u grupi recimo prepoznaš onoga ko je agresivan, a ko povučen, bez da neko mora da ti kaže "e baš sam nervozan, rado bih prebio nekoga"  ili "nemoj molim te ništa da me pitaš, ja sam stidljiv".
Da vidiš ( to jest da naslutiš , ako baš hoćeš da cepidlačimo ) kojoj se devojci dopadaš, koja se nada da će joj neko prići ,a koja je odbojna.
Da oceniš ko je nervozan, a ko opušten, ko je otvoren za priču a koga treba da ostaviš na miru.
Sve to nisu stvari koje neko automatski želi da sakrije, uglavnom je obrnuto, upravo želi da ih pokaže a ne želi da mora rečima da ih objašnjava.
Manje više nesvesno recimo ljudi prekrste ruke i izbegavaju kontakt očima da bi poslali poruku "pusti me na miru, nisam raspoložen za priču".
Retko ko je toliko samosvestan da u svakom momentu kontroliše svoje telo i uvek zrači neku odglumljenu sliku.

Moram da idem...

IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svedok stvaranja istorije


Zivot nam vraca ono sto drugima dajemo

Zodijak Leo
Pol
Poruke 22686
OS
Windows Vista
Browser
Mozilla Firefox 3.5.8
mob
Nokia 
Citat
Da vidiš ( to jest da naslutiš , ako baš hoćeš da cepidlačimo ) kojoj se devojci dopadaš,

Pa to se kod vas vec zna - svakoj kojoj pridjete ....u protivnom je kurva . Smile

Saliu na stranu ,evo recimo kako ti vidis da se svidjas nekoj devojcici ? Smile
IP sačuvana
social share


Kad pripadam tebi, tada pripadam sama sebi.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Krajnje beznadezan

Zodijak
Pol
Poruke 12846
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.6
Citat
Nije tu poenta da ti provališ nekog agenta mosada, nekoga ko svesno pokušava da te isfolira ili ne znam ti ja šta.

a neko takav mora da bude CIA tip ?
... poenta je - ako je neko 'prevarant' , sanse su jako male da ces provaliti na vreme

Citat
Reč je o prvenstveno svakodnevnim situacijama, komunikaciji sa ljudima koji ne pokušavaju da sakriju ništa ili i ako baš pokušavaju nisu vešti u tome.

to je ucionica levo 101 ... ovo je 102, za prethodnu ti ne treba bogzakako uputstvo

Citat
Da u grupi recimo prepoznaš onoga ko je agresivan, a ko povučen, bez da neko mora da ti kaže "e baš sam nervozan, rado bih prebio nekoga"  ili "nemoj molim te ništa da me pitaš, ja sam stidljiv".

agresivan ce stojati u cosku i vise gledati muskarce nego zene, pogled u oci (pseca logika izazivanja oko teritorije) ... tamnija odeca, nizi stalez, verovatno teretana ... uglavnom dolazimo opet na to da ces maltene vise naslutiti iz fizickog izgleda nego od njegovog stava i prekrstenih ruku ...

stidljive ces da provalis po razgovoru i sigurno necete nositi dopicnjake (da proste zene), dakle konzervativniji ljudi, pognutije glave retko u centru prostorije i dijaloga ...

Citat
Da vidiš ( to jest da naslutiš , ako baš hoćeš da cepidlačimo ) kojoj se devojci dopadaš, koja se nada da će joj neko prići ,a koja je odbojna.

ja nemam taj problem, uopsteno sam nedopadljiv tako da ti tu ne mogu pomoci a i znas vec ovo sve pa ne znam sto nabroja sve lake primere

Citat
Retko ko je toliko samosvestan da u svakom momentu kontroliše svoje telo i uvek zrači neku odglumljenu sliku.

da ali tvoja 'ciljna' grupa jeste .. aj sad iskreno, da hoces da sakrijes nesto - da li bi te provalili, ne ?

btw jos uvek cekamo ove psihologe za taj fizicki izgled




IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Veteran foruma
Krajnje beznadezan


s'brda s'dola

Zodijak Taurus
Pol Muškarac
Poruke 14157
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.6
mob
LG 4X HD
Citat
Saliu na stranu ,evo recimo kako ti vidis da se svidjas nekoj devojcici ? Smile
ne bih da odajem svoje tajne  Smile  takve informacije koshtaju.
Shalim se, neki od signala su opshte poznati, ali meni je omiljeni onaj koji  je potpuno nesvestan. Ogledalo efekat, kada ona bukvalno oponasha tvoje pokrete, ti nagnesh glavu na jedu stranu, ona takodje, ti krenesh da gucnesh pice, ona isto, nalaktish se jednom rukom na sto, ona takodje.
Mozda nije dovoljno empirijski potkrepljeno po Bambininim standardima, ali kada se to dogodi potpuno je sigurno da ste se savrsheno skapirali. Provereno.

Citat
a neko takav mora da bude CIA tip ?
... poenta je - ako je neko 'prevarant' , sanse su jako male da ces provaliti na vreme
To ti mislish. Kao shto rekoh, nekoga cesh da zavarash, nekoga ne.

Citat
to je ucionica levo 101 ... ovo je 102, za prethodnu ti ne treba bogzakako uputstvo
Ne razumem.

Citat
agresivan ce stojati u cosku i vise gledati muskarce nego zene, pogled u oci (pseca logika izazivanja oko teritorije) ... tamnija odeca, nizi stalez, verovatno teretana ...
Stajace u coshku, vishe gledati mushkarce...mozda ce delovati napeto, stiskati vilicu i pesnice, mozda bi se i shetkao i gledao da nekoga zakachi ramenom....chekaj, kako bi to nazvao...mozda je to upravo govor tela?

A to je primer koji je ochigledan, chisto da pojasnim na shta se misli pod govorom tela, ima mnogo suptilnijih.

Citat
tamnija odeca, nizi stalez, verovatno teretana ...
Oprosti, ali ovo si tako lupio. Kakav bre nizi stalez? Ljudi iz visheg staleza ne mogu da budu agresivni? Tamna odeca? Teretana?
To su obichne predrasude.
Ljudi postanu agresivni u momentu, u datoj situaciji, njihova odeca nema nikakve veze sa time.

Ili mozda treba da se chuvamo Emo dechurlije koja se koliko se razumem uglavnom oblache u crno?

Recimo, kolima se chuknesh  sa nekim u saobracaju, on izlazi iz kola, po njegovom drzanju , tj. govoru tela mozesh da provalish da li je izashao da se svadja i da se bije ili je izashao da se raspravimo ko ljudi.

Inache, najopasniji chovek koga sam upoznao u zivotu, ubica, sada vec i on pokojni, je upravo sushta suprotnost tvom opisu. Izgledao je kao Bart Simpson, u teretanu verovatno nikad nije ushao, a bio je relativno pun para a oblachio se kao Sasha Curchic. A ubio je 5-6 ljudi.
Toliko o tome i da ljude mozesh po izgledu da provalish.
I najvecaq pichkica moze da se  istetovira i da se oshisha "na opasno".
Ali strah nece moci da sakrije.


Citat
stidljive ces da provalis po razgovoru
A zar ne mozesh da ih provalish i pre nego shto razgovor zapochne?


Citat
da ali tvoja 'ciljna' grupa jeste ..
Nije, to su sve amateri. Provalish ih za sekund.
Citat
aj sad iskreno, da hoces da sakrijes nesto - da li bi te provalili, ne ?
Pa ja vec nisam amater   Smile  , pa opet bi me onaj ko je dobar u provaljivanju i provalio.

Ali opet da naglasim, govor tela prvenstveno sluzi da bi neshto pokazao, a da ne morash da troshish rechi, a ne da bi neshto prikrio.


IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Krajnje beznadezan

Zodijak
Pol
Poruke 12846
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.6
Citat
To ti mislish. Kao shto rekoh, nekoga cesh da zavarash, nekoga ne.

postoje ljudi koji mogu sve da zavaraju ... cine to tako sto zavaraju sebe ... cista gluma ... al mi ko gluvi telefoni

Citat
Oprosti, ali ovo si tako lupio. Kakav bre nizi stalez? Ljudi iz visheg staleza ne mogu da budu agresivni? Tamna odeca? Teretana?
To su obichne predrasude.
Ljudi postanu agresivni u momentu, u datoj situaciji, njihova odeca nema nikakve veze sa time.

u tome je fazon, jedna stvar ne mora da znaci nista ... ali kad sklopis kockice ... zato ti kazem, ako je neko iole iskusniji u tome, cak i da se zezne par puta (recimo oda se par puta u toku razgovora), tesko da ces ga provaliti ...

Citat
Ili mozda treba da se chuvamo Emo dechurlije koja se koliko se razumem uglavnom oblache u crno?

nisam spomenuo sminku, striktan kod oblacenja (opet fizicki izgled najveci pokazatelj) itd.
problemi u kuci, trazenje paznje, napadni roditelji .. dakle pretpostavke ali cesto ubodes

Citat
Inache, najopasniji chovek koga sam upoznao u zivotu, ubica, sada vec i on pokojni, je upravo sushta suprotnost tvom opisu. Izgledao je kao Bart Simpson, u teretanu verovatno nikad nije ushao, a bio je relativno pun para a oblachio se kao Sasha Curchic. A ubio je 5-6 ljudi.
Toliko o tome i da ljude mozesh po izgledu da provalish.
I najvecaq pichkica moze da se  istetovira i da se oshisha "na opasno".
Ali strah nece moci da sakrije.

kad sam rekao da je to gorenavedeno univerzalni recept ? slazem se i sam znam jednog takvog ali mnogo vise  klasicnih primeraka, prosao sam kroz svakakva drustva a imam taj trip da analiziram ljude ...

tu je podjednako vazan i razgovor (dakle 1/3 fizicki izgled , 1/3 govor tela sto ti kazes i 1/3 sam razgovor da bi nekog procenio nakon nekih 5min vec) ... posle nekog vremena skontas da je profil mase tih ljudi patoloski lazov bez ocinskih figura u mladosti ... kapiram da bi bambi sa par pitanja mnogo pre utvrdila sa kim ima posla nego na osnovu govora tela

Citat
A zar ne mozesh da ih provalish i pre nego shto razgovor zapochne?

vecina ljudi ima socijalnu masku i nikad ti ona nece mnogo reci, moras da pridjes i da posmatras neko vreme...
ili si ti nadareniji pa mozes, ja ne bas

Citat
Ali opet da naglasim, govor tela prvenstveno sluzi da bi neshto pokazao, a da ne morash da troshish rechi, a ne da bi neshto prikrio.

ja bi rekao da je veci deo govora tela nesvesna radnja za vecinu ljudi ali opet kad smo se ja i ti slozili oko necega, jel tako tako je

« Poslednja izmena: 17. Mar 2010, 23:42:22 od yourtoiletpaper »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Veteran foruma
Krajnje beznadezan


s'brda s'dola

Zodijak Taurus
Pol Muškarac
Poruke 14157
Zastava
OS
Windows Vista
Browser
Mozilla Firefox 3.6
mob
LG 4X HD

Citat
postoje ljudi koji mogu sve da zavaraju ... cine to tako sto zavaraju sebe ... cista gluma ... al mi ko gluvi telefoni
Slažem se, postoje. Većina ipak nije takva. kao što rekoh ja to smatram dopunskim vidom komunikacije, ne kao vežbu obmane i raskrinkavanje te obmane.

Citat
u tome je fazon, jedna stvar ne mora da znaci nista ... ali kad sklopis kockice ...
Ja sam već rekao da se te stvari uzimaju sa rezervom i uvek u kontekstu.
Citat
problemi u kuci, trazenje paznje, napadni roditelji .
Otišao si u neke ekstreme bespotrebno.

Citat
tu je podjednako vazan i razgovor (dakle 1/3 fizicki izgled , 1/3 govor tela sto ti kazes i 1/3 sam razgovor da bi nekog procenio nakon nekih 5min vec)
Slažem se, nikad nisam ni rekao da je govor tela bitniji i merodavniji od razgovora, samo sam naglasio da kao što neko iskusan može da te prevari svojinm govorom tela, isto tako neko iskusan može da te slaže kroz razgovor da ga nikad ne provališ.  U stvari verovatno zavisi koji od metoda više odgovara "procenitelju". Neko se možda više oslanja na fizički izgled, neko na razgovor, a neko na govor tela.
Ja lično smatram da je fizički izgled previše varljiv za donošenje ispravnog zaključka ali dozvoljavam da su neki ljudi dovoljno ispraksirani ili edukovani da mogu da donesu validne zaključke na osnovu toga.

Citat
vecina ljudi ima socijalnu masku i nikad ti ona nece mnogo reci, moras da pridjes i da posmatras neko vreme...
ili si ti nadareniji pa mozes, ja ne bas
Možda sam i nadareniji, ali bih pre rekao da sam studiozan i karakterno drugačiji, prijemčiviji za emocije, kako svoje tako i tuđe, tj. lakše ih prepoznajem kod drugih ljudi.
A ti kao i svaka škorpija imaš malo ćaknutu percepciju.  Smile

Citat
ja bi rekao da je veci deo govora tela nesvesna radnja za vecinu ljudi ali opet kad smo se ja i ti slozili oko necega, jel tako tako je
Pa vidiš, tu se slažemo, i ja smatram da je veći deo nesvesna radnja (zato je i smatram vrlo merodavnom ) ali i takva nesvesna radnja služi više za otkrivanje a ne prikrivanje.

IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Moderator
Legenda foruma


Iščeznuće problema kroz poricanje stvarnosti.

Zodijak Taurus
Pol Žena
Poruke 30885
Zastava Tatooine
OS
Windows Vista
Browser
Mozilla Firefox 3.6
Svakako, ali iza teoretisanja ipak neka empirija mora stajati, makar na staklenim nogama.  Smile
Znaš kako ja gledam na to, naravno da je svako drugačiji i drugačije i reaguje, ne može to da se podvede pod neka egzakzna pravila , ali nije ni za skroz zanemariti zbog toga što teško je izvesti empirijske dokaze. Tako da uz određenu rezervu i u kontekstu svega ostalog može biti i jeste vrlo korisno u proceni.
Nisam rekla da, zato što mislim da izučavanje neverbalne komunikacije nema stabilnu empirijsku osnovu - istu treba i odbaciti. Ja sam samo bila protiv pokušaja da se takve stvari ukalupe, pod stavke tipa - kad češe levo koleno, malo laže, a kad češe desnu obrvu onda laže mnogo.  Smile

Daleko od toga da se sme i treba zanemariti, jer već rekoh da ponekad ima veći značaj nego verbalna, zato što ju je teže naštimovati kako nam odgovara. I kada se verbalna i neverbalna poruka ne slažu, to se oseti i te kako, za onoga ko ume da gleda. E tu nastupa onaj trenutak kad kažem da za to ne postoje kalupi i pravila. Wink

Zašto bi pred neverbalnom komunikacijom postavljao više standarde, u smislu sigurnosti u to šta je "rečeno".
Zato što verbalna komunikacija podrazumeva jezik, a jezik ima isto značenje za sve koji ga poznaju. Drugim rečima, verbalna komunikacija je definisana jezikom.
To, međutim, nije slučaj sa neverbalnom: neko će podizanje obrva tumačiti kao znak srdžbe, a neko radoznalosti - poenta je u tome da nema pravila.

Otud zahtev za višim standardima kod neverbalne u odnosu na verbalnu komunikaciju, što i ima logike. 
« Poslednja izmena: 18. Mar 2010, 03:08:23 od B@mbin@ »
IP sačuvana
social share
"I find your lack of faith disturbing". Darth Vader
Pogledaj profil WWW Twitter
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Veteran foruma
Krajnje beznadezan


s'brda s'dola

Zodijak Taurus
Pol Muškarac
Poruke 14157
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.6
mob
LG 4X HD
Citat
Zato što verbalna komunikacija podrazumeva jezik, a jezik ima isto značenje za sve koji ga poznaju. Drugim rečima, verbalna komunikacija je definisana jezikom.
To, međutim, nije slučaj sa neverbalnom: neko će podizanje obrva tumačiti kao znak srdžbe, a neko radoznalosti - poenta je u tome da nema pravila.

Otud zahtev za višim standardima kod neverbalne u odnosu na verbalnu komunikaciju, što i ima logike. 

Ok , ima logike, u pravu si, ali (volim ovo "ali", jednostavno moram sad da ga zakukoljim malo  Smile   ), ...

Jeste da podizanje obrve neko tumachi ovako a neko onako, ali gledano globalno, vishe ce ljudi na isti nachin oceniti podizanje obrve (recimo kao radoznalost )  nego shto ce se razumeti verbalnom komunikacijom. Ipak ljudi govore na preko 150 razlichitih jezika. Bash kao shto si i rekla "za sve one koji ga poznaju".
Iako ima situacija gde se neshto tumachi ovako ili onako kao u tvom primeru, ipak je govor tela univerzalniji nego verbalna komunikacija.
Znachi ako ikad sretnem Japanca iz Ytp-ovog primera, neshto cu mozda ipak ispravno zakljuchiti iz njegovog govora tela, a sa druge strane moze da pricha do sutra necu ga nishta razumeti.



Vidish, forum je odlichno mesto za izvlachenje nekih zakljuchaka na ovu temu. Svako moze da prochita shta je napisano ali nema uvid u mimiku, boju glasa, govor tela i sve ostalo shto ide uz komunikaciju ochi u ochi.
I shta se deshava? Pa chesto se ljudi ne razumeju, evo ja i ytp se nikada ne razumemo, kao da prichamo razlichitim jezicima.

Koristimo smajlice da bi bolje docharali ono shto smo hteli da kazemo. A smajlici nisu nishta drugo do naglashena mimika i govor tela. I funkcionishu odlichno uglavnom, kao shto i mimika i govor tela uglavnom ispravno funkcionishu u real lifu-u, iako naravno ima prostora za greshku. 



IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Zvezda u usponu


Bolje vrabac u ruci nego Priboj na Limu

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 1088
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.6
mob
Nokia e 71
Citat

Vidish, forum je odlichno mesto za izvlachenje nekih zakljuchaka na ovu temu. Svako moze da prochita shta je napisano ali nema uvid u mimiku, boju glasa, govor tela i sve ostalo shto ide uz komunikaciju ochi u ochi.
I shta se deshava?


Citat

Zato postoje smajliji Smile
IP sačuvana
social share
Čoveka ne čini odelo ali halteri i žabice čine ženu
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Krajnje beznadezan

Zodijak
Pol
Poruke 12846
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.6
Citat
Znachi ako ikad sretnem Japanca iz Ytp-ovog primera, neshto cu mozda ipak ispravno zakljuchiti iz njegovog govora tela, a sa druge strane moze da pricha do sutra necu ga nishta razumeti.

pa ne bas sasvim, ako ga manje poznajes, pozajes ga manje i u govoru tela ... postoje samo par univerzalnih znakova (kao kod svih beba a posle se to razvije, mrstenje, plac itd.) ali to su vec primeri kada verbalna komunikacija totalno zakaze sto je vec specifican primer

Citat
Pa chesto se ljudi ne razumeju, evo ja i ytp se nikada ne razumemo, kao da prichamo razlichitim jezicima.
pa kad neces da priznas da je moj jezik bolji i furas svoj fazon

Citat
Koristimo smajlice da bi bolje docharali ono shto smo hteli da kazemo.
apsolutno bezuslovno, ne...  to bi ubilo svaku draz sarkazma
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Udaljen sa foruma
Legenda foruma

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 44343
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Opera 9.80
само ћу рећи:један је тим рот

http://www.imdb.com/title/tt1235099/

 Smile
IP sačuvana
social share
"Бицикл је за људе који не могу да приуште ауто."
                                               Џереми Кларксон

 Smile
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Moderator
Legenda foruma


Iščeznuće problema kroz poricanje stvarnosti.

Zodijak Taurus
Pol Žena
Poruke 30885
Zastava Tatooine
OS
Windows Vista
Browser
Mozilla Firefox 3.6
Vidish, forum je odlichno mesto za izvlachenje nekih zakljuchaka na ovu temu. Svako moze da prochita shta je napisano ali nema uvid u mimiku, boju glasa, govor tela i sve ostalo shto ide uz komunikaciju ochi u ochi.
I shta se deshava? Pa chesto se ljudi ne razumeju, evo ja i ytp se nikada ne razumemo, kao da prichamo razlichitim jezicima.

Koristimo smajlice da bi bolje docharali ono shto smo hteli da kazemo. A smajlici nisu nishta drugo do naglashena mimika i govor tela. I funkcionishu odlichno uglavnom, kao shto i mimika i govor tela uglavnom ispravno funkcionishu u real lifu-u, iako naravno ima prostora za greshku. 
Naravno, to je jasno kao dan - da je ne samo komunikacija preko foruma, nego i bilo koji pisani oblik komunikacije vrlo plodno tle za razne nesporazume, koji su česti čak i SMS dopisivanju, kamoli u jednom celokupnom identitetu kao što su ovi naši forumski.  Smile

Inače, neverbalna komunikacija nije samo govor tela, već i intonacija, dikcija, namerno naglašavanje određenih reči, izraz lica, itd. koji se jednom rečju nazivaju paralingvistički znakovi.

Jeste da podizanje obrve neko tumachi ovako a neko onako, ali gledano globalno, vishe ce ljudi na isti nachin oceniti podizanje obrve (recimo kao radoznalost )  nego shto ce se razumeti verbalnom komunikacijom. Ipak ljudi govore na preko 150 razlichitih jezika. Bash kao shto si i rekla "za sve one koji ga poznaju".
Iako ima situacija gde se neshto tumachi ovako ili onako kao u tvom primeru, ipak je govor tela univerzalniji nego verbalna komunikacija.
Znachi ako ikad sretnem Japanca iz Ytp-ovog primera, neshto cu mozda ipak ispravno zakljuchiti iz njegovog govora tela, a sa druge strane moze da pricha do sutra necu ga nishta razumeti.
Tačno, ali   Smile je stvar sledeća:
ono što je univerzalno u svim kulturama jeste facijalno ispoljavanje osnovnih emocija, a to su:
radost, tuga, bes, iznenađenje, strah i gađenje.

Sve ostalo je podložno kulturi.

Tako da, kod tog Japanca ćeš možda lako prepoznati radost, gađenje ili strah, ali teško da ćeš išta više od toga. Možda i hoćeš, jer i to je (samo donekle) stvar intuicije i iskustva, ali je u ovom slučaju više stvar poznavanja kulturne uslovljenosti govora tela. Posebno jer je Japanac u pitanju, da je neko sa Zapada verovatno ne bi imao problem, jer nam je njihova kultura bliža.
IP sačuvana
social share
"I find your lack of faith disturbing". Darth Vader
Pogledaj profil WWW Twitter
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Veteran foruma
Krajnje beznadezan


s'brda s'dola

Zodijak Taurus
Pol Muškarac
Poruke 14157
Zastava
OS
Windows Vista
Browser
Mozilla Firefox 3.6
mob
LG 4X HD
Citat
... postoje samo par univerzalnih znakova
a nijedna univerzalna reć, možda bi samo Ok moglo da prođe kao nešto što svi razumeju...

@bambi

sve se slažem,ali ...

...u stvari nemam šta da dodam.  Smile
« Poslednja izmena: 18. Mar 2010, 20:23:42 od arlekin »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Moderator
Legenda foruma


Iščeznuće problema kroz poricanje stvarnosti.

Zodijak Taurus
Pol Žena
Poruke 30885
Zastava Tatooine
OS
Windows 7
Browser
Mozilla Firefox 3.6
...u stvari nemam šta da dodam.  Smile
Smile

 Smile
IP sačuvana
social share
"I find your lack of faith disturbing". Darth Vader
Pogledaj profil WWW Twitter
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Idi gore
Stranice:
1 2 3 [Sve]
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Trenutno vreme je: 02. Sep 2025, 13:21:31
nazadnapred
Prebaci se na:  

Poslednji odgovor u temi napisan je pre više od 6 meseci.  

Temu ne bi trebalo "iskopavati" osim u slučaju da imate nešto važno da dodate. Ako ipak želite napisati komentar, kliknite na dugme "Odgovori" u meniju iznad ove poruke. Postoje teme kod kojih su odgovori dobrodošli bez obzira na to koliko je vremena od prošlog prošlo. Npr. teme o određenom piscu, knjizi, muzičaru, glumcu i sl. Nemojte da vas ovaj spisak ograničava, ali nemojte ni pisati na teme koje su završena priča.

web design

Forum Info: Banneri Foruma :: Burek Toolbar :: Burek Prodavnica :: Burek Quiz :: Najcesca pitanja :: Tim Foruma :: Prijava zloupotrebe

Izvori vesti: Blic :: Wikipedia :: Mondo :: Press :: Naša mreža :: Sportska Centrala :: Glas Javnosti :: Kurir :: Mikro :: B92 Sport :: RTS :: Danas

Prijatelji foruma: Triviador :: Nova godina Beograd :: nova godina restorani :: FTW.rs :: MojaPijaca :: Pojacalo :: 011info :: Burgos :: Sudski tumač Novi Beograd

Pravne Informacije: Pravilnik Foruma :: Politika privatnosti :: Uslovi koriscenja :: O nama :: Marketing :: Kontakt :: Sitemap

All content on this website is property of "Burek.com" and, as such, they may not be used on other websites without written permission.

Copyright © 2002- "Burek.com", all rights reserved. Performance: 0.078 sec za 13 q. Powered by: SMF. © 2005, Simple Machines LLC.