Mozda naslov nije prikladan , evo o cemu se radi...

Pricam danas sa ortakom na temu fudbala i koliko se svake godine pojavljuje sve veci broj talenata , radjanje novih zvezda. Do teme smo dosli tako sto je on meni spomenuo da je Kristijano dao 98. gol za Real sad za vikend na svom 101. mecu. Konkretno da uzmemo sada primer tog Ronalda i Mesija - da li je po vama realno da je fudbal pre 25 godina ( era Maradone ) i ovaj sada moderni sa jako puno kvalitetnih igraca isti ? Da li se moze posmatrati isto i govoriti da je recimo taj Maradona bolji bio od pa cak i nekog Van Der Varta ?

Vratimo se malo nazad u istoriju. Tacnije malo vise. Tridesete , cetrdesete , pedeste godine proslog veka. Navescu vam neke igrace za koje verujem da mnogi nisu ni culi , a opet  veoma su priznati i smatraju se jednima od najboljih ikada : Zizinjo , DI Stefano , Djalma Santos , Vilanueva , Kubala , Zara, Obdulio Varela, Stelni Metjuz...

Moje prvo pitanje glasi kako fudbalski strucnjaci mogu da uporedjuju te igrace sa ovima danas ? Tehnologija je razvijenija 1401040 puta , sam fudbal je usavrseniji , usvojene su nove filozofije i taktike vezi istog , igraci imaju bolje uslove za napredak...Glavna stvar o kojoj govorim jeste da je tada gotovo svako mogao da igra fudbal na visokom nivou , jer visoki nivo tada nije bio toliko VISOK kao danas. Pele je harao sezdesetih , da li bi sada ponovo da je mlad isto tako sa svim tim znanjem koje je stekao tada mogao da se igra sa Pujolom , Vidicem i ostalima i da da ko od sale 50 golova u sezoni ? Logicno je naravno da je fudbal sve kvalitetniji , kako se razvija Svet i sve ostalo tako i ovaj sport pa samim tim po meni i igraci i kvalitet istih.

Mislim da Pele , Maradona , Di Stefano , Puskas i ostali ne smeju da se gledaju kao bolji igraci od ovih sadasnjih. Da li je Djalma Santos zaista bio bukvalno perfektan bek ? Da li bi on sada sa tim istim znanjem , ponovo da je u najbolji fudbalskim godinama igrao kao Majkon pre 2 sezone ?


Sta vi mislite o svemu ovome ? Licno jako su mi dosadila ta poredjenja i prakticno nebesko visoko postavljeni pre svega gore pomenuti igraci.

Pa šta misliš da se Pele rodio osamdesetih i da su ga učili treneri kakvi rade danas i da je radio po treninzima i u uslovima kakvi ovi rade danas, kakav bi bio?

Zato se i porede i zato i dalje važe za najveće majstore ikad.

E sad moje drugo pitanje koje se posebno odnosi na nase krajeve. Prva polovina 20. veka. Tridesete godine:

Vojin Bozovic , Svetislav Valjarevic , Milorad Arsenijevic , Mosa Marjanovic , Svetislav Glisovic , Djordje Vujadinovic.
Sve igraci OFK Beograda. Dizu se u nebesa , smatraju se jednima od najboljih ne samo kod nas vec i u Svetu.

Moje pitanje glasi : Da li ti stvarno mislis da su tada bili toliko dobri igraci , ili ti sto ti kazes talentovani ? Ja mislim da tada toliko interesovanja za fudbalom nije bilo sto je i logicno jer govorimo o davno proslom vremenu , tako da smatram da igraci nisu bili kvalitetni i da nisu imali talenta. Cast izuzecima naravno.

Moje misljenje je da ti ljudi tada danas ne bi igrali dalje od upravo OFK Beograda , a da Pele i kompanija ne bi uspeli u nekom Realu i ostalim top klubovima.

Preteruje se.

Они су у тим временима били најбољи и та нека поређења да ли је бољи лупам са Меси или Марадона нису на месту, једноставно што је и сама филозофија игре била другачије, фудбал доста развија из године у годину, некако тада на неки начин тактика није играла баш баш велики улог као данас када се буквално игра шах током меча, тада је фудбалер могао по мени бар мало више да иде на своју руку, Меси нема ту слободу данас као што је Марадона имао тада, Меси је за разлику од Марадоне више колективнији играч , не знам сваки детаљ може да се демантује када се прича о некадашњем фудбалу и овом данас.
Свакако он се у великој мери променио, модернизовао, тактички се је комплетнији, играчи морају доста више да се позабаве неком дисциплином, одржавању тела (мислим на теретану) и на самом терену морају да извршавају доста више неких тактичких наредби него што је Марадона нпр некада извршавао (ако уопште и јесте  )
Фудбал се са развојем појединих наука доста и сам развио односно њих је убацио у себе, тако да по мени то носи неку лошу конотацију, наравно ако се буду увеле те неке иновације где судија неће бити потребан на терену пошто те неке камере ће све да одрађују е тада ће се тај фубал одвојити у потпуности од онога који су играли Марадона, Пеле, Ди Стефано...и то ће бити трагично надамо се да до тога неће доћи.



Нема потребе да се праве поређења те врсте пошто су они били најбољи да се тако изразим у том времену, сад да ли би они негде успели то је тешко проценити и није захвално зато што ће се само губити време а никако се после не може доказати то да ли би данас успели.
И то што си поменуо да данас има много више квалитетних играча то је само због тога  што је фудбал светски спорт број 1 и зато што је у много много већој мери популаран него некада па самим тим што се више људи бави њиме то ће бити и више квалитетних играча, наравно уз адекватног тренера.

Oдакле теби уопште идеја да се поређења заснивају само на упоређивању индивидуалног квалитета?

Мени кажеш ?

On se nikako ne može porediti ni sa jednim bekom, a kamoli Maikonom. Ne zato što je on bio 100 puta bolji ili 100 puta lošiji, nego iz prostog razloga što je tada bek bio bek, a danas je bek spoljni igrač, igrač koji se ubacije maltene kao krilo. To tada nije bilo.

A što se tiče ostalih poređenja, istina je da tada treneri nisu bili kao danas, da se na taktiku i spremu nije obraćala toliko pažnja. Danas se pažnja obraća i na to koliko puta procentualno Bekam izvodi prekid na Rija Ferdinanda. Tada nije bila ni tehnička mogućnost dobra koliko je danas. Teži uslovi, svakako. Nisam siguran, ali ne verujem da su tada bili treninzi jaki kao danas. Danas ti neke ekipe u sred sezone treniraju neretko i po 2 puta dnevno. Pa teretana i ostali kurcipalci. Sad se i ja pitam - kakvi su treninzi bili 40/60 godina? Baš me zanima.

Danas ti je sprema ključan faktor i ako nisi spreman, moš se slikaš samo. Možda je teže bilo Peleu ili Ziku da se usavrše kada se lošije radilo, ali isto tako je i odbrambenim igračima i njihovim čuvarima bilo teško da dođu do nekog kvaliteta pa je istog tada bilo manje nego što je to danas.

Ubaciću i košarku u ovu priču. Čemberlen recimo je tada bio najbolji igrač. Niko mu nije mogao ništa, bukvalno. Ali on je jedini imao te predispozicije. Praktično mu niko nije bio do ramena po visini i svakako da mu je lakše bilo. To je isto kao kad čovek (pa i ne mora puno basketa da zna) od 195cm igra basket protiv mene od 173cm. Ne mogu mu ništa.
Tako i u fudbalu. Možda je Pele bio "počastvovan" da ima sve to što je imao i Čemberlen. Ne visinu, ali recimo brzinu koju je tada retko ko imao. Ja sam gledao neke stare snimke tih mečeva iz šesdesetih godina i iskreno rečeno, neki put me sve to podseća na amaterski fudbal. Tako da... ne bih ja poredio to vreme sa današnjim. Mislim da danas postoje mnogo bolji i školovaniji fudbaleri nego što su bili u to vreme.

A što se tiče Maradoninog vremena, to i nije baš davno prošlo vreme. Kraj osamdesetih, recimo. To je verovatno baš to vreme kada se počelo težiti ka modernijem fudbalu. Dosta tadašnjih igrača su danas treneri koji svoje znanje prenose na današnje fudbalere. Pa tad je i Maldini igrao suceti. To vreme mogu porediti sa današnjim.

Ako hoćeš da pitaš da li je Mesi bolji od Maradone, moje mišljenje je - ne. Nije osvojio Svetsko prvenstvo. Možda neko sad kaže odnosno pita "kakve veze ima SP sa tim da li igrač vredi". Pa recimo, Mesi u Barsi igra sa Ćavijem i Inijestom, dok u Argentini nema ni jednog sličnog njima dvojici. Rezultat je jasan - debakl za debaklom. A Maradona je praktično sam uzeo SP.

Dakle, vreme Pelea ne mogu porediti sa današnjim, dok vreme Maradone mogu.

Не не, Данету.

Отворио си лепу тему али си поставио много лошија питања од оних које сам очекивао да ћу овде наћи

Ниш, упишем се, па пишем следећи пут.

Empti mozda sam se lose izrazio ali nisam uopste mislio samo na individualni kvalitet , sve igrace koje sam naveo su mi posluzili kao primer.

Detaljnije cemo drugi put.