Nacionalisti imaju jednu boljku, a to je da sve trpaju u nacionalne okvire. Ali ima stvari koje se ne mogu podeliti među nacijama.

Kako podeliti jezik, pismo, književnost... Jednom rečju kulturu. Gde je ta granica između onoga što je hrvatsko i izmešu onoga što je srpsko. Gde je tromeđa bočnjačke, hrvatske i srpske kulture?

Juče sam gledao na HRT-u KUD Lado. Oni su prikazivali slavonske hrvatske igre. Emisiju bi RTS mogao preuzeti i samo kao naslov staviti vojvođanske srpske igre. Razlike nema.

To je i problem. Postoje razlike ali su u nijansama. Sovinizam (ne nacionalizam) nastoji da ih naglasi i da ih istakne kao razlog za mrznju.

Razlike treba negovati, a ne porediti ih i koristiti kao monetu.

Nisu samo kola u pitanju. Tu su i gusle.

Čije su gusle?

Gusle su orijentalni instrument, a sviraju ih gotovo svi na Balkanu, Srbi , Hrvati, Bošnjaci, Albanci...

A ovde se svi furaju kako su to čirt srpski insstrument. Idi begaj

Folkor je dosta zanimljiva stvar, upravo zbog toga što je u 19. stoljeću postao "najčišći" element i "izvor" nacije, a u isto vrijeme je stvar mnogo kompliciranija.

Npr. primjer Hrvatske. etnografski se hrvatska i njezin folklor dijele u 4 zone: alpsku (obuhvaća Zagorje, Međimurje i bližu zagrebačku okolicu), panonsku (Slavoniju, Srijem, Baranju, Bačku i sjeverne dijelove Bosne) dinarsku (Istra, Dalamtinska Zagora, dubrovačko zaleđe, Bosna i Hercegovina) i mediteransku (pojas uz more). (Napomena: navedeni teritoriji se navode u smislu prisutnosti hrvatskih etničkih grupa u tim područjima).

Zanimljivo je pri tome da su mnogi elementi tih zona naravno mađarskog, njemačkog, talijanskog porijekla ili čak i predslavneskog. Npr. kapa koja se nosi u Lici, Hercegovini i Crnoj Gori je zapravo ilirskog porijekla, dakle nisu je naslijedili samo Hrvati, nego i drugi narodi.

Problem je naravno kada se sličnosti žele pripisati utjecaju jednih prema drugima, tipa da se sad srpske igre iz Vojvodine proglase samo i isključivo plagijatom hrvatskih plesova ili obratno.

Recimo pjesma "Tko to kaže, tko to laže", postoji i u Slavoniji među Hrvatima, doduše s drugačijim tekstom kao jedan tip plesa.

Najveća greška je tražiti u folkloru izvorište "nacionalnog" duha, a činjenica je da je to jedna od najčešćih grešaka.

Nije to greska. Sve se radi planirano. Hajde da uopstimo. Sta su razlike izmedju Srba i Hrvata?
Da li je ijedna pravi razlog za mrznju? Vera je mozda najjaca, ali ne verujem da bi se ista promenilo da smo iste vere.

Kao i uvek, mora postojati dobar razlog da neko ko je na vlasti ostane tamo dugo.
Najbolji nacin je raspirivanjem mrznje.
Kako skrenuti paznju sa pravih problema?
Najbolji nacin je raspirivanje mrznje...

E Leggy sad si ga načeo.....zbog mržnje se mnogošta i događa. Teško je priznati da smo kao narodi ipak bliži nego li npr. s Talijanima ili Grcima. Onda se izvlače katoličanstvo i pravoslavlje, kao dokazi toga.

Ili se povlače priče o Hrvatima kao katoličkim Srbima ili obratno.

To ti je ko ono moje sa trgom B.J. i cirilicom Mada sad imam novo, pisacete vi meni engleski cirilicom

@Laslo

Sta sam pogresno rekao? Razlozi za mrznju su totalno iracionalni...
Razumem mrznju izmedju npr. dve pomorske zemlje u XVII veku. Bore se za prevlast na morima.
Ali mrznja zato sto je neko izmislio neku razliku je totalno iracionalna.

RAZLOZI MRZNJE IZMEDJU SRBA I HRVATA SU PRE SVEGA:VERA I TERITORIJA.DVE VERE KOJE SU NE SAMO NA OVOM PROSTORU VEC U CELOM SVETU BILE SUPROTSTAVLJENE(DODUSE TAMO SU SE TAKVE STVARI ZAVRSAVALE NA RECIMA I DOPISIMA A OVDE NA NOZEVIMA) I NARAVNO TERITORIJA IZ RAZLOGA STO POSTOJI MNOGO PODRUCIJA NA KOJIMA ZIVE I HRVATI I SRBI A OBE NACIJE TA PODRUCIJA UZIMAJU ZA SEBE I PROGLASAVAJU IH CISTO I VEKOVNO SRPSKIM ILI HRVATSKIM OGNJISTEM.JA NARAVNO KAO SRPSKI NACIONALISTA PODRZAVAM NASU TEZU TJ DA SU:KRAJINA,BOSNA,HERCEGOVINA....SRPSKE TERITORIJE JER U TIM PROSTORIMA SRBI ZIVE JOS OD DAVNINA.E SAD BILO JE TAMO UVEK I HRVATA SAMO STO JE KOD NJIH PROBLEM STO IH JE BILO U MNOGO MANJEM BROJU NEGO SADA,POSTO JE DOBAR DEO HRVATSKE NACIJE NASTAO POKRSTAVANJEM SRPSKOG ZIVLJA U AUSTRO-UGARSKOJ I U NDH.

Poruka od admina:
Sledecu poruku koju napises ALLCAPS obrisacu bez ikakvog razmisljanja. Ne jednom, 100 puta je receno da se ne pise tako.

Mislim da je nesto veci problem cinjenica da pre 1000 godina kad se tamo pocelo pricati o drzavama nisu ljudi delili na Srbe i Hrvate. [konkretno mislim na bosnu i hercegovinu]
Tad se znalo... ovi su nasi ili ovi lice na nase, oni ne lice... lets kill them

Ja licno ne volim nio nacionaliste ni soviniste ni feministkinje...
Posvadjao sam se sa profesoricom gradjanskog pa me je razredna prepisala na vjeronauku. Odem tamo, napisem nesto, a onaj vjeronaucnik mi kaze da ne razumije sta tu pise (pisem uvijek latinicom)
i da moram da pricam ekavski...

P.S. Trenutno razmisljaju gdje cu sad jer sam se posvadjao i sa njim, ali ne mogu da podnesem kad neko k'o konj vidi samo ispred sebe i nista ga vise ne zanima...

@Branislav

Pa opet vracas na pocetak. Ja kazem da su razlozi za mrznju koji se navodi, kao sto je vera, iracionalni i da su ih smislili ljudi iz dva razloga: da odrze vlast i da prikriju glavne probleme. A ti opet kazes da su razlozi za mrznju vera i teritorije...

Nisi ništa krivo rekao, nego sam ono spomenuo zbog toga što si načeo temu Hrvati><Srbi.

Mržnja je iracionalnam osobito stoga što se zbog nje često grade mitovi, npr. ovaj Branislavov post. Kako reče SF kako je bilo moguće prije 1000 godina u  BiH odrediti tko je Hrvat tko Srbin kad još nije ni došlo do raskola između Rima i Carigrada? A da ne govorim da je i Nemanja bio kršten u katoličkoj crkvi? Jel on zato Hrvat? Nije.

Al u šovinističkom nacionalizmu je uvijek lijepo zamišljati da su npr. Srbi pjevali "Oj vojvodo Sinđeliću" prije nego se ovaj i rodio, kao i Hrvati "Ustani bane."

Npr.



A to što je odmah poslije Austrougarske stvorena Kraljevina Jugoslavija, kojoj su na čelu bili Karađorđevići i radikali, kao nije moglo utjecati da se ti pokršteni Srbi vrate na svoju vjeru? O NDH koja je trajala svega 4 godine, da ne govorim. Je li sad je mog djeda netko pod prijetnjom klanjem natjerao da prijeđe na katoličanstvo, a on je onda vrlo brzo to prihvatio i postao fanatični katolik, kao i ja danas? Nije mu palo na pamet da se padom NDH vrati na svoju vjeru? (Naravno, karikiram, mi smo oduvijek katolici, moja obitelj). Ne kažem ja da za vrijeme NDH nije bilo prisilnog pokatoličavanja, ali zar bi rezultati toga mogli preživjeti? No, najlakše je vjerovati upravo u to, izvući stvari iz konteksta i živjeti u uvjerenju da su pravi Hrvati samo jedna skupinica od koje stotine ljudi, a ostali će se vratiti u krilo srpstva čim im se malo razjasne neke stvari.
 

u NDH je pokrsteno 500 000 srba,oni se nisu vratili u svoju veru jer je posle NDH dosla SFRJ,svi ti ljudi su u maticne knjige upisivani kao hrvati.a u austrougarskoj je mnogo srba preslo u katolicanstvo sto radi privilegija sto zato sto su bili ucenjivani,niko od njih se nije vracao u svoju veru posle 1. svetskog rata jer se u SHS i kasnije jugoslaviji nikad nisu primenjivale takve metode kao u austrougarskoj i NDH.SFRJ je bila u velikoj meri pro-hrvatski nastrojena i pro-slovenacki tako da su i bunjevce(koji se nikad nisu izjasnjavali kao hrvati) u maticne knjige upisivali kao hrvate po naredjenju komunisticke uprave.

a sto se tice mrznje prema hrvatima,mrzim ih jer ono sto su oni nama uradili ne sme da se zaboravi...sto u prvom svetskom ratu,sto u NDH,sto u poslednjim ratovima.
OPROSTITI-NIKAD
ZABORAVITI-NIKAD

Sto se mene tice, ja i ne povlacim granice medju kulturama i ne vidim zasto ih treba povlaciti. Hteli ili ne, imamo isto poreklo, jezik nam je fakticki isti, ziveli smo u zajednickoj drzavi godinama (kako god nesavrsena da je bila ta drzava). Ne znam da li postoji podneblje sa srodnijim narodima. I nista se ruzno ne bi desilo da se nismo podelili religijski. No, sada, sta je tu je, ali granice u kulturi nema i nece je verovatno nikada biti, osim onih vestacki stvorenih.

Razlike su svakako totalno iracionalne, jer ni u jednom mestu u kojem žive i Srbi i Hrvati i Bošnjaci oni ne govore različitim jezicima, tj. po govoru ih ne možeš nacionalno odredit, folklor je identičan kao i nošnja. Dakle kulturu ne možemo podeliti po nacijama. Pesma nema naciju, knjiga nema naciju, film takođe...

Tih podela nika nije ni bilo. Evo primera. Kada su Pari i Lord, profesori homerologije sa Harvarda došli u Jugoslaviju 1935. da od naših guslara prokuže kako nastaje epska pesma većina guslara su bili Bošnjaci iz BiH, CG i Srbije. Jedan od njih iz Bijelog polja je bio neprevaziđen jer mu je mnogo pesama imalo više od 12.000 stihova, što je značilo da su duže od Ilijade. Od tog guslara pored pesamau kojima su Bošnjaci glavni likovi a Srbi ili protivnici ili pobratimi, on ej znao i pesme u kojima su glavni likovi Srbi: Kosovska bitka, Pavicevic Luka izbavlja djecu Delibegovica iz Kajsara (12.441), Bolovanje cara Dusana u Prizrenu (12.463),Zenidba Maksima Crnojevica, Kralj Vukasin i Momcilo vojvoda, Marko Kraljevic i Musa Kesedzija, Smrt kralja Vukasina na Marici i Zenidba zmaj ognjenog Vuka iz Budima.

Pitanje: Zašto se o tome ništa ne uči, pa imamo milione ljudi koji ni ne znaju da gusle nisu samo srpske i da smo i posle Filipa Višnjića imali genijalne guslare. Nija valjda toliki problem to što on nije Srbin, majka mu stara?

Prosto je neverovatno koliko se ljudi ne poznaju a u istoj zemlji žive. Mislim da bi se više cenili kada bi se bolje upoznali.

Bila je dupla poruka, pa sam to regulisao.
Inace.
Zasto mi o tome ne ucimo?
Zato sto se oduvek ucila YU istorija a ne Srpska istorija, pa su se mnoge stvari zanemarivale.

zato sto je YU istorija i istorija Srbije istovremeno. Jugoslavija je bila nasa utopisticka ideja koja je zahvaljujuci nekima sprovedena u delo, a idanas ima mnogo pobornika (SPS, SRS, DSS, DS) i njima slicni

Pa nije bas... posebno istorija sfrj u kojoj se jasno odbacivalo sve sto ima i trunku nacionalnog prizvuka