Ako slična tema postoji (nisam je uspio naći) neka moderatori zaključaju ovu temu ili izbrišu. Nije mi namjera kršiti Pravilnik foruma.

Ukratko, postavljam ovu temu inspiriran nekim napisima vezanim uz sahranu patrijarha Pavla (no ovo nije tema o tome!) koji su tvrdili da sahrana onako kako je napravljena nije dolična Republici Srbiji kao sekularnoj i laičkoj državi, a u isto vrijeme i debatom koja je zadnjih mjeseci aktualna u Hrvatskoj (u mnogim europskim zemljama i duže) oko pitanja isticanja vjerskih simbola.

Dakle, što smatrate da bi sekularizacija trebala biti i kako bi trebali biti uređeni odnosi vjerskih zajednica i države?

Uci cu u dublju raspravu kada se stavri malo rasplamsaju.

Samo zelim da kazem da sam ja ateista, potpuno podrzavam sekularnu drzavu ali ne smatram da je sam cin sahrane Patrijarha dokaz da drzava nije sekularna ili da se ide ka izjednacavanju drzave i crkve.

Svi dogadjaji su posledica jurnjave za politickim poenima medju vernicima. Ovo je situacija kada su politicari iskoristili crkvu (verovali ili ne) a vecina ljudi u crkvi nije to ni prepoznala vec ih je poneo tuzni dogadjaj i dok su se okrenuli ispadose krivi, ovaj put ni krivi ni duzni.

Uopste mi nije jasno zasto se na ovom forumu dozvoljava vredjanje Srbije i ljudi koji su prisustvovali sahrani
Patrijarha Pavla ?
Kakve veze uopste ima stav prema odnosu drzave i religije sa sahranom Patrijarha Pavla ?

Religija/vera je apsolutna diktatura kojoj u zajednicama u kojima dominira slobodni duh i svest o demokratiji, ravnopravnosti i medjusobnom postovanju nema mesta u organizaciji drzave.

Naravno da se ne dozvoljava, ali pred nekim stvarima se ne mogu oci zatvarati. Ako jedna drzava dopusta na dva razlicita TV kanala, razlicita gledista, ... zasto se o tome ne bi razgovaralo ? I ne samo u okviru ove drzave, gledista ima i van nje. Ako bi pred svime zatvorili oci ili ne dozvolili diskusiju i pogled na ta gledista, na sta bi se sveli ?

Jedna tema, koja je pretendovala, i uveliko "zagazila" u pljuvanje i ismejavanje, je zakljucana. Od Vas samih zaviisi u kom smeru ce se diskusija odvijati. Ja i kolege mozemo usmeravati, ali ukoliko bude postojala teznja za neozbiljnim razgovorom, vec onim drugog tipa, sigurno na ovom delu foruma nece naci plodno tle.

Da ne duzimo i opterecujemo temu sada ovim stvarima, ... nastavite, i videcemo dokle ce se doci.

U kratkim crtama.

Mislim da su Francuzi definitivno bili pametni kad su zakonom zabranili isticanje religijskih obelezja na javnim mestima. Mislim da smo do danas trebali da napredujemo kao vrsta od vremena srednjeg veka, i da prevashodno drzava treba da cini, koliko god je to moguce, da se smanje razlike medju stanovnistvom, u javnosti naravno. Ne znam kako je u drugim ex-YU drzavama, ali Srbija  sve vise podseca na Pravoslavnu Dzamahiriju, svaka cast Pavlu, bio je veliki covek u to nema sumnje, ali to sto je jedan covek umro ne mora da znaci da 7.5 miliona ostalih treba  da zaustave skoro citavu drzavu.


Sekularizacija(moje misljenje, ko se ne slaze i ne mora), je potpuno razdvajanje drzave i religije, dakle potpuno iskljuciti religiju iz drzavnih institucija. Ja sam civil koji zivi po zakonima drzave. Ko zeli i misljenje svojih religijskih vodja neka ide kod njih, jedino ispravno u svakom slucaju je ne favorizovati niti jednu religiju. Dakle nije bitno koja je dominantna u drzavi, ni jedna ne sme imati primat. Na primer, pravoslavci u Srbiji(bez KiM, na zalost nisam uspeo da pronadjem validan podatak sa Kosovom, poredjenja radi) cine oko 85% stanovnistava, sto jeste preko demokratske 2/3 vecine, ali ne bi bilo ispravno staviti gotovo 1 200 000 stanovnika u drugorazredni polozaj, to bi bilo jednako tome da se Kragujevac, Nis i Novi Sad(tri od cetiri najveca grada u Srbiji) proglase gradovima drugog reda.

---

Delimicno potpisujem.

---

Apsolutno potpisujem. 

bio eksperiment. propao.

Na zalost izgleda da je tako. Ne samo u srbiji, vec u celom svetu.

ovo za francusku, cuo sam da je zabranjeno muslimankama da nose feredze i hriscanima krst da se vidi, a jevreji smeju da nose njihove kapice. jel zna neko kako im ide taj zakon ?

To za jevreje nisam cuo, priznajem, koliko sam razumeo pricu od par drugara iz Francuske, svima je zabranjeno da nose verska obelezja na javnim mestima. Doduse sad nisam pitao ni jednog jevreja kako tumace one svoje kapice, kao verski ili nekakav drugi simbol, pa ne mogu da tvrdim.

 Nadam se da nitko ne misli da sam otvaranjem ove teme želio uvrijediti bilo čije osjećaje vezano uz patrijarha Pavla. Kada sam rekao da sam inspiriran nekim napisima, mislio sam na temu u političkom podforumu
vezanu uz sahranu na kojoj je jedan od članova postavio izbor iz nekih novinskih članaka u Srbiji koji su dovodili u pitanje način obavljanja tog čina baš pozivajući se na Srbiju kao sekularnu državu.
(Tema se nalazi na http://forum.burek.com/kako-su-ispratili-patrijarha-t473613.html)

U tom kontekstu sam, obzirom na aktualnost teme otvarajući ovu temu naveo spomenute napise kao jedan od primjera sekularizacijske strane. Namjera mi uopće nije bila da se tema vrti oko patrijarha Pavla, nego oko odnosa (bilo koje sekularne) države i vjerskih zajednica koje u njoj djeluju.