Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Prijavi me trajno:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:

ConQUIZtador
Trenutno vreme je: 04. Avg 2025, 22:52:20
nazadnapred
Korisnici koji su trenutno na forumu 0 članova i 0 gostiju pregledaju ovu temu.
Idi dole
Stranice:
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Tema: SAD i Njemci  (Pročitano 2513 puta)
15. Avg 2011, 16:15:05
Poznata licnost


Zodijak
Pol
Poruke 2915
Zastava
Browser
Mozilla Firefox 3.6.18
SAD - trenutno vodeca svjetska sila. Svojim dolaskom na svjetsku istorijsku pozornicu donijela je revoluciju, revolucionarni preokret u shvatanju i stvaranju drzave i drzavnog uredjenja.
Ali sta su SAD ? Sta su SAD bile u trenutku nastanka i u sta su se pretvorile tokom 250 godina svog postojanja ?
Da li se smije zanemariti nacin njihovog nastanka kakav je bio obicaj kod istoricara i odmah ih (SAD) i odmah ih proglasiti perjanicom "slobodarskog i demokratskog " svijeta. Pa krenimo redom :
SAD , njihovo nastajanje moze se nazvati jednostavnim imenom kolonijalizacijom.Kada se govori o kolonijalizaciji odmah se stece slika Australije Afrike Indije (pa mozda i starih Fenicana ili Grka) ali ta se cinjenica u slucaju SAD zanemaruje.
Ubicajena teza je da se smatra da su Americki doseljenici iz Evrope bili nerganizovana i nepvezana skupina kolonijalista koji su stizali na tl Amerike svako iz svog razloga te su tako gradili americk drustvo.
Medjutim u tom skupu razlicitih naroda koji su pristizali u Ameriku stece se dojam da je vremenom i tokom kolonijalizacije upravo jedan narod postao najutjecajniji,a to su Nijemci.Evo par nazovi argumenata koje cu nabrojati :
U wikipediji stoji podatak vezan etnicku pripadnost gradjana SAD kako 17-24 % populacije vodi porijeklo iz Nejmacke: dakle Nijemci su.
Samim time Nijemci su najbrojnija populaciji u SAD ali to jos ne znaci nista : ne mora uvijek brojnost neke nacije u drzavi da bude slika o tome na koji nacin ona utice na tu drzavu i sl. Ali evo i primjera koji govore o Njemackom uticaju na SAD i kulturu politiku i slicno.
Pojava ropstva u SAD : nikada nisam vidio jednog Engleza Rusa Francuza ili bilo kojeg drugog pripadnika kolonijalistickog i imperijalistickog naroda tog doba, da kreira klasicno robovlasnicko drustvo. Englezi i njihova imperija sa vladajucom mornaricom tog vremena bili su najveca svjetska sila medjutim rijetko su imali obicaj da od kolonijaliziranih naroda prave robove.Tu su primjeri Indije i drugih lokacija u svijetu.
Vezano za robovlasnicke odnose u ranim fazama nastanka SAD , dolazimo do pitanja Americkog gradjanskog rata . Sluzbena verzija koju nam istorija nudi glasi otprilike : Jug je bio za ropstvo, Sjever za demokratsko uredjenje
i tako je nastao gradjanski rat. Ali da li se to moze sagledati i drugacije.Nijemci su kolonijalizirali centralne dijelove Amerike kao i juzne:to otprilike odgovara i njihovoj lokaciji u Evropi. Stanovnistvo Velike Britanije nastanjivalo je sjever.Dakle, da li Americki gradjanski rat moze shvatiti kao njemacko- engleski sukob, koji je poslije prerastao u partnerstvo koje ce zavladati svijetom.(SAD i Velika Britanija)
A sto se tice pitanja zasto ukoliko su Nijemci bili vecinski kolionijalisti zasto danasnji Amerikanci govore engleskim jezikom, tu ka odgovor moze biti Muhlenbergova legenda:Muhlenberg je bio americki narodni zastupnik, tako nesto, a porijeklom Nijemac, koji se svojom odlukom doprinjeo da  sluzbeni jezik SAD postane engleski.Izreka kojom se tom prilikom posluzio glasi Sto prije Nijemci nauce engleski to ce prije postati Amerikanci
Potom genocidna politika prema Indijancima ne naslucuje se li se tu surova narav Nijemaca, istih onih koji su pocinili genocid nad Jevrejima ?
Dakle, osnovni cilj je ove teme sagledavanje SAD iz nekog drugog svijetla , svijetla koji bi pokazao kako se SAD i pored mnogih revolucionarnih i pozitivnih stvari koje su donijele svijetu, ne razlikuju i ne mogu se razlikovati od klasicnih imperijalistickih sila koje se kroz istoriju vladale ponekad citavim svijetom.
Jer, ukoliko pogledamo unatrag vecinski pa mozda i kompletan period istorije bio je perid vladavine neke d svjetskih imperija.A sta je ptrebno da bi se stvorila svjetska.
Potreban je prostor ("Svi putevi vde u Rim") koji bi predstavlja sjeciste svih istrijskih tokova.Mozemo taj prostor oznaciti kao prostor SAD iVelike Britanije.I js znacajna karakteristika imperije jeste takticka podjela teritorije na dva ili vise djelve.Primjeri : Istocno i Zapadno Rimsko carstvo,kanati kod Mongola itd.
Naravno uticaj Nijemaca na kulturu je takodje ocit.Poznata slika prosjecnog Njemca sa kobasicm i pivom-u tom smislu mozemo vidjeti uzroke rasprstranjensti mesne industrije u americkoj kuhinji (McDonald) itd.
IP sačuvana
social share
Da bi promene uspele većina članova društva koje je ušlo u promene mora da se svakoga jutra buditi sa osećanjem izuzetnog istorijskog trenutka, s osećajem nečeg velikog i vanrednog.

Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Udaljen sa foruma
Legenda foruma

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 44343
Zastava
OS
Windows 7
Browser
Opera 11.50
нема разлике...и једни и други су нацисти
IP sačuvana
social share
"Бицикл је за људе који не могу да приуште ауто."
                                               Џереми Кларксон

 Smile
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Poznata licnost


Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 2834
OS
Windows 7
Browser
Chrome 13.0.782.112
mob
Nokia 
Nemacka je bila mnogo manja kolonijalna sila u odnosu na druge evropske sile. A i to malo kolonija sto su imali im je oduzeto posle prvog svetskog rata.

« Poslednja izmena: 15. Avg 2011, 22:48:01 od Marco V »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Poznata licnost


Zodijak
Pol
Poruke 2915
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Opera 11.50
Nemacka je bila mnogo manja kolonijalna sila u odnosu na druge evropske sile. A i to malo kolonija sto su imali im je oduzeto posle prvog svetskog rata.


  Da tacno je da Njemacka bila mnogo manja kolonijalna sila, sila (cak je i drzava odnosno ujedinjenje Njemacke nastupilo dosta kasnije u odnosu na stvaranje srednjovjekovnih drzava Portugal Španija Holandija ili Velika Britanija) koja  kao drzava nije imala resurse niti pristup morskim putevima da bi postala kolonijalna sila. Ali Njemci kao narod jesu prije svega kontinentalan narod i najbrojniji su evropski narod- ne bi cudila cinjenica da su u kolonijalizaciji Amerike oni imali najvise uspjeha i najvecu ulogu.
  A to da su i jedni i drugi nacisti, mozda je ispravnije reci da su imali i jedni i drugi u razlicitim etapama istorije sklonost ka tom zlu.Biti nacista to je zlo, a biti Njemac ili Amerikanac to nije zlo.Nacizam se u modernoj istoriji javlja gotovo iskljucivo u Evropi- on je demonska mjesavina dvije ideje koje  same po sebi nisu opasne socijalizam i nacionalizam.Socijalizam ima snaznu propagandu i parolu jednakost za sve(u smislu ljudskih prava i jednakosti)
Mjesavina koja se dogodila na tlu Evrope tokom 20 vijeka bila je brutalna.Medjutim zlo i dobro postojalo je i prije pojave nacizma ili neke suprotne pojave.
IP sačuvana
social share
Da bi promene uspele većina članova društva koje je ušlo u promene mora da se svakoga jutra buditi sa osećanjem izuzetnog istorijskog trenutka, s osećajem nečeg velikog i vanrednog.

Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Superstar foruma


valar dohaeris

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 51282
Zastava
OS
Windows 7
Browser
Chrome 13.0.782.112
Nedorecen si i imas dosta nedostataka u recenicama.

Prva stvar koja mi je zapala za oko je ta da ti kazes da je gradjanski rat u americi bio rat izmedju engleza i nemaca. To je rat u kome su ako uzmem da je ta teorija istinita, englezi pobedili. Logicno bi bilo da su posle toga nametnuli svoju kulturu a samim tim i jezik. Druga stvar je sto ti polazis od aksioma da su Nemci ti koji su zaduzeni za najveca zla na ovom svetu, pa ja nisam misljenja da su englezi ista bolji.  Treca stvar, pa logicno je da u takozvanoj americkoj naciji postoji deo nemackog identiteta jer su nemci cinili ogroman deo populacije ali ima i velikih razlika. Ti ljudi koji su poreklom Nemci se verovatno ne osecaju tako i verovatno su ponosni amerikanci.

Cetvrta stvar, nacizam nije iskljucivo evropska stvar. Samo sto mi zelimo tako da mislimo.
IP sačuvana
social share
Soy un hombre muy honrado
Que me gusta lo mejor
Las mujeres no me faltan, ni el dinero, ni el amor
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Poznata licnost


Zodijak
Pol
Poruke 2915
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Opera 11.50
Nedorecen si i imas dosta nedostataka u recenicama.

Prva stvar koja mi je zapala za oko je ta da ti kazes da je gradjanski rat u americi bio rat izmedju engleza i nemaca. To je rat u kome su ako uzmem da je ta teorija istinita, englezi pobedili. Logicno bi bilo da su posle toga nametnuli svoju kulturu a samim tim i jezik. Druga stvar je sto ti polazis od aksioma da su Nemci ti koji su zaduzeni za najveca zla na ovom svetu, pa ja nisam misljenja da su englezi ista bolji.  Treca stvar, pa logicno je da u takozvanoj americkoj naciji postoji deo nemackog identiteta jer su nemci cinili ogroman deo populacije ali ima i velikih razlika. Ti ljudi koji su poreklom Nemci se verovatno ne osecaju tako i verovatno su ponosni amerikanci.

Cetvrta stvar, nacizam nije iskljucivo evropska stvar. Samo sto mi zelimo tako da mislimo.
Dobro, mozda imam par nedostataka '' u recenicama '' malo je do tastature,malo je do dosta obimne teme.
Prva stvar, to da sam pokusao americki gradjanski rat svesti u njegovoj sustini na rat izmedju Engleza i Njemaca :
zapravo nastojim akcentirati izvjesnu, dosta vjerovatnu tezu (jeli to je teza koju pokusavam zastupati i koja nije mozda tacna) da je to bio rat izmedju onih koji su imali razlicit pristup u kolonijalizaciji.Jedni su zalagali ropstvo drugi su se zalagali za drugaciji vid kolonijalizacije.Ne znam nisam upoznat sa preciznim podacima koliko je na jednoj ili drugoj strani bilo pripadnika odredjene nacije;oni su svi doreda tada nazivali Amerikancima i imaju pravo tako da se zovu i tada i sada, jer su stvorili SAD takvu kakva je. Ali,pokušao sam to pojasniti, juznjacka strana i juznjacki pristup bio je vise njemacki, a sjevernjacki vise mozda engleski ili pak pristup svih drugih nacija (kao sto je Holandska) koje su imale uslove za kolonijalizaciju i koji su stvorili te uslove a koje nisu imale obicaj stvarati robovlasnicka drustva.Naravno ne zelim time okrnjiti plemenitu borbu Sjeveru protiv ropstva.
Dakle sjever je kako si shvatio, a ja nisam dovoljno pojasnio, predstavljao Engleze, a onda ti kazes da su oni pobjedili. Dakle pobijedili su u tom i takvom ratu. medjutim, treba na rat gledati ne na kao sukob koji se zavrsava trijumfom jedne strane (u tom sukobu pravicno je navijati za Sjever i sve sto on predstavlja); nekada se ratovi zavrsavaju ljigavim kompromisima,ili pak kompromisima unutar kojih dolazi do pomirenja ili razmjene ideja i slicno.
Ja smatram da je taj rat u sustini zavrsen kompromisom-pomirenjem ta dva pristupa kolonijalizmu i stvaranjem nekog drugog pravca.
U okviru te 'prve stvari' primjecujem : logicno je da su Englezi nametnuli svoj jezik i kulturu. Opet ponavljam da je to jako krut i stereotipan pristup citavoj situaciji.''Nijemci'' su mimo gradjanskog rata prihvatili engleski jezik, ali se nisu odrekli od recimo robovlasnickog odnosa prema crncima dakle surovog nadmenog odnosa prema drugim narodima.'Nijemci' sam namjerno stavio pod navodnike, nisu to Nijemci koji su borili za njemacku krunu, pod njemackom zastavom i slicno. Ali su poticali (juznjaci) vecinom iz kontinentalnog dijela Evrope.
Druga stvar :ne navodim nikada da su Nijemci zaduzeni za sva zla na ovom svijetu, niti zelim da to bude zakljucak, ali nastojim da utvrdim pravi nacin nastanka SAD i uz to da objasnim sve njihove politicke akcije i djelovanja tokom istorije.A naravno da ni Englezi nisu nista bolji, bas upravo su sa 'Nijemcima' sklopili na ovaj nacin istorijski sporazum. I ovdje je dosta nezahvalno koristiti se terminima Englezi ili Nijemci, kada se u sustini radi o jednoj mjesavini naroda kojoj ne sporim pravo da budu i osjecaju se Amerikancima.
 To da je logicno kako u SAD postoje i Nijemci, to je opet tacno. Ali svaka nacionalna zajednica koja je stupila na tlo Amerike donijela je nesto svoje.Neki su dosli ranije neki kasnije.Nisam govorio o Italijanskoj Slovenskoj ili nekoj drugoj emigraciji, no govorio sam o tome kako su Nijemci koji su sada ponosni Amerikanci stvarali SAD.Stvarli su je naravno i drugi, ali ja pokusavam, da valorizujem taj momenat-dakle pojavu tih i takvih kolonija.
Naravno da nacizam nije iskljucivo evropska stvar ali jeste recimo evropska rijec.Nazalost postoje mnogi mimo Evrope koji ili imitiraju nacizam ili stvaraju druge vidove kako bih rekao ''zlih režima''.I to uopste nije cilj da Amerikance sada nazovem nacistima,to nije zakljkucak. Jedina stvar koja je bitna jeste drugacije sagledavanje istorije, koje je cini se potrebno, narocito sada kada ta ista SAD nema vise kapaciteta da bude jedina svjetska sila.
 Mozda bi u tom trenutku trebalo uvidjeti samu sustinu americkog liderstva.
 Jer prilicno upada u oci cinjenica da recimo kod obicnog covjeka vlada misljenje da svaki proizvod koji se proizvede u Njemackoj mora da bude najbolji.Dakle ljudi podsvjesno vjeruju i sigurni su u Njemacki kvalitet. Ista je stvar i sa SAD. A to bi opet moglo otvoriti vrata nekim drugim teorijama- recimo kako se covjecanstvo velikim djelom oslanja na centralisticke sile- sile koje se geografski nalaze u centru kontinenta, a sve sto bi trebalo da dodje sa perifernih dijelova to se odbacuje.
E, tu bi se mogla spomenuti recimo i Kina kao centralisticka sila, mada izvjesno je da upravo takve zemlje i drzave imaju uslove da postanu velesilie.
IP sačuvana
social share
Da bi promene uspele većina članova društva koje je ušlo u promene mora da se svakoga jutra buditi sa osećanjem izuzetnog istorijskog trenutka, s osećajem nečeg velikog i vanrednog.

Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Udaljen sa foruma
Jet set burekdzija

No squealing remember "that it's all in your head"

Zodijak
Pol
Poruke 5365
Zastava
OS
Windows 7
Browser
Mozilla Firefox 5.0.1
Zasto mislis da je Nacionalni Socijalizam los?
« Poslednja izmena: 16. Avg 2011, 03:43:11 od thug_life »
IP sačuvana
social share
I reach my peak, I can't speak,
call my nigga Chic, tell him that my will is weak.
I'm sick of niggas lyin', I'm sick of bitches hawkin'
matter of fact, I'm sick of talkin'.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Poznata licnost


Zodijak
Pol
Poruke 2915
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.6.18
Nacionalni socijalizam je los zato sto ustvari porobljava pristalice istog da svoja ustremljenja ka socijalistickim idejama koje su uzgred  budi receno pozitivne i neagresivne ideje pokori izvjesnim nacionalistickim idejama koje su agresivne zlocinacke i tako redom. Pa ko nije protiv nacional socijalizma .To je istorijski prevazidjena i porazena kategorija, i poslije te dobijene bitke protiv fasizma svako ima pravo biti protiv te ideje.
Uostalom ideja socijalizma ima snaznu propagandu koja je lako prihvatljiva za sve mase diljem svijeta.Iako je socijalizam sluzbeno porazen, za njega vazi sljedeca propaganda jednakost za sve.I na povik tog slogana najveci broj stanovnika svijeta bi se odazvao. Pa cak i demokratija koju kao nudi Zapad koristi taj slogan:zato je u velikom broju slucaja prelaz sa komunistickog uredjenja na zapadnjacko.kapitalisticki sistem bio bez nekih vecih pobuna ili otpora.
IP sačuvana
social share
Da bi promene uspele većina članova društva koje je ušlo u promene mora da se svakoga jutra buditi sa osećanjem izuzetnog istorijskog trenutka, s osećajem nečeg velikog i vanrednog.

Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Superstar foruma


Same rules apply

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 74298
OS
Windows 7
Browser
Mozilla Firefox 3.6.20
Nedorecen si i imas dosta nedostataka u recenicama.

Prva stvar koja mi je zapala za oko je ta da ti kazes da je gradjanski rat u americi bio rat izmedju engleza i nemaca. To je rat u kome su ako uzmem da je ta teorija istinita, englezi pobedili. Logicno bi bilo da su posle toga nametnuli svoju kulturu a samim tim i jezik. Druga stvar je sto ti polazis od aksioma da su Nemci ti koji su zaduzeni za najveca zla na ovom svetu, pa ja nisam misljenja da su englezi ista bolji.  Treca stvar, pa logicno je da u takozvanoj americkoj naciji postoji deo nemackog identiteta jer su nemci cinili ogroman deo populacije ali ima i velikih razlika. Ti ljudi koji su poreklom Nemci se verovatno ne osecaju tako i verovatno su ponosni amerikanci.

Cetvrta stvar, nacizam nije iskljucivo evropska stvar. Samo sto mi zelimo tako da mislimo.
Smile
IP sačuvana
social share
Jeka je moj drug 
And I won't show or feel any pain even though all my armor might rust in the rain!
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Idi gore
Stranice:
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Trenutno vreme je: 04. Avg 2025, 22:52:20
nazadnapred
Prebaci se na:  

Poslednji odgovor u temi napisan je pre više od 6 meseci.  

Temu ne bi trebalo "iskopavati" osim u slučaju da imate nešto važno da dodate. Ako ipak želite napisati komentar, kliknite na dugme "Odgovori" u meniju iznad ove poruke. Postoje teme kod kojih su odgovori dobrodošli bez obzira na to koliko je vremena od prošlog prošlo. Npr. teme o određenom piscu, knjizi, muzičaru, glumcu i sl. Nemojte da vas ovaj spisak ograničava, ali nemojte ni pisati na teme koje su završena priča.

web design

Forum Info: Banneri Foruma :: Burek Toolbar :: Burek Prodavnica :: Burek Quiz :: Najcesca pitanja :: Tim Foruma :: Prijava zloupotrebe

Izvori vesti: Blic :: Wikipedia :: Mondo :: Press :: Naša mreža :: Sportska Centrala :: Glas Javnosti :: Kurir :: Mikro :: B92 Sport :: RTS :: Danas

Prijatelji foruma: Triviador :: Nova godina Beograd :: nova godina restorani :: FTW.rs :: MojaPijaca :: Pojacalo :: 011info :: Burgos :: Sudski tumač Novi Beograd

Pravne Informacije: Pravilnik Foruma :: Politika privatnosti :: Uslovi koriscenja :: O nama :: Marketing :: Kontakt :: Sitemap

All content on this website is property of "Burek.com" and, as such, they may not be used on other websites without written permission.

Copyright © 2002- "Burek.com", all rights reserved. Performance: 0.059 sec za 13 q. Powered by: SMF. © 2005, Simple Machines LLC.