Може Русија сама да вади нафту и гас као и за вријеме СССР-а, али не тако ефикасно као са модерном страном техником. Не треба заборавити да је извршен огроман скок, да се из заосталости царске Русије прескочило неколико деценија кашњења за осталим силама, а то носи цијену коју треба платити.

 

Misli na. Ako si ekomomski potkovan (u narodu bogat) slobodan si da radiš, šta god hoćeš.

Аха...онда се извињавам

Ekonomske slobode....

selflikvidejting....freking....

To je pitanje ravno pitanju koje je postavio britanski istoričar u jednoj emisiji - kako nacija koja (početkom 80ih) ne ume da napravi pristojna kola, bude u stanju da napravi najveću, najtišu i najubojitiju podmornicu ikada? E ova tema me podseća na to jer se svašta prosipa, a niko da stavi sve na papir pa onda da odgovor. Da pođemo ispočetka.

Prvo, koji su aduti Ruske/SSSR proizvodnje i nauke u periodu od 30ih sve do danas? Vojne mašine i oružje; vojne tehnologije; izumi i rešenja raznih vrsta i namena (elektro,hemija,mašinstvo...) ; heavy duty i industrijske mašine i sistemi; raketne i svemirske teh.; građevinarstvo i arhitektura; improvizacija i jednostavnost gde god je moguće; gooomila ludih ideja(u poz. smislu) koje su napravljene i testirane; i još par drugih stvari...

Iz ovoga se vidi da su oni odlični u delatnostima koje traže velike projekte, ili izdržljivost ili domišljatost. Dakle, zašto su Sovjeti mogli da naprave tada najbolju podmornicu, ili najbolji helikopter, a nisu mogli da naprave automobil koji će parirati svojim rivalima? Pa zato što napraviti plutajuće brdo na nuklearni pogon s propelerima od 10 metara, nafilovano jakim raketama,ili napraviti leteću kuću koja može da leti na -50 i +50... i napraviti dobar automobilski motor, telefon ili televizor... nije isto. Odnosno, velike i vojne mašine traže jedan set karakteristika i načina proizvodnje, a potrošački i svakodnevni proizvodi drugu. I mada deluje lako uzeti dobar motor, prialgoditi ga drugoj mašini, i napraviti čudo... u praksi to nije tako. Primer za to, samo u obrnutom smeru, je pojava da savršena maketa aviona u vazd. tunelu i njegov prototip u letu, imaju vrlo različite rezultate. Jer ti možeš da menjaš razmeru aviona i delova, ali ti u vazd. tunelu ne možeš da smanjiš čestice vazduha koje prolaze kroz motor. To je jedan od primera, ima ih još bezbroj. Uostalom, evo Rusi već 40 godina imaju najbolje motore za avione i rakete, ali npr najjače njihove komercijalne kamione pokreću Nemački Deutz motori i Američki menjači. Jednomrečju, Rusi su majstori za neke elemente i delatnosi, ali za neke druge jednostavno nisu. Kao što su recimo Holanđani dobri u brodogradnji ali nisu nešto u auto industriji. Na primer...

Druga stvar, Rusi su se razvili u drugačijem svetu od zapada. Pravili su proizvode tako da služe svrsi, da traju i da može da ih kupi i održava što više ljudi. Lada Kopejka je za većinu zapadnjaka bila kanta, ali zato ona i dan danas vozi i u prašumama i u Sahari i u polarnom krugu. Ili npr njihovi stari TVi imaju neke neuništive komponente koje su pre 15ak godina ''otkrivene'' i postale jako vredne. A neki naš je pravio neke izume od njihovih starih brodskih grejalica, tako nešto. Dakle, drugačija je bila filozofija. Što je bilo super u jednom periodu, ali se sa vremenom promenilo tržište i potrebe. Ne možeš ti u 90im da praviš u istoj fabrici i snajperske puške i automobil, ili trolejbuse i svemirske rakete. Prosto ne ide danas. Bar ne bez nekih velikih promena.

Treće, za razliku od zapadnjaka, Sovjeti su uvek sve radili za dobrobit nacije da tako kažem. Što znači da 1) se više stavljao akcenat na izgradnju i jačanje nacije nego na poboljšanje kvaliteta života individualca 2) da nagrada često nije bila zarada nego odlikovanje i zahvalnost. Što je funkcionisalo odlično dok je bilo SSSRa, ali zato čim je on počeo da pada, pao je i taj sistem. Pa se desilo da 80ih i 90ih gomila njihovih naučnika ode iz zemlje, a brojni instituti i fabrike unište dok se pojedinci bogate preko noći, a naučnici i radnici ispadaju magarci koje treba jebati. I onda se desi npr da ljudi koji su napravili prvi VTOL lovac na svetu, prodaju svoje nacrte ili pak i sebe Amerima za smešne pare. Ili da naučnici iznose radioaktivne elemente iz instituta i prodaju ih svakome ko da par desetina bakova.

I četvrto, politika,nepromišljenost, nemar i prateći problemi su učinili svoje. Najvredniji izumi i proizvodi smišljani su i pravljeni za državu pod njenim uslovima. Nije mogao tek tako neko da uzme neku neupotrebljenu vojnu ili ind. teh. ili komponentu i samoinicjativno je usavrši, proizvodi i proda. Nego je sve bilo državno, usmereno i dirigovano. Dakle, izuma i genija je bilo. Ali nije bilo dovoljno komeercijalne primene i razvoja. I onda se povrh svega toga desilo ovo sa krizom i raspadom, i dosta fabrika i nauke je ili otišlo, ili srozano ili je ostalo zarobljeno u prošlim vremenima i sistemu. I naravno da ne može sada npr Sokol koji je zadnji put za civile pravio radio iz 85' a za vojsku antene i delove robusnih radara... da za godinu-dve uhvati tempo konkurencije i pređe na proizvodnju recimo dobrog 3G mobilnog telefona ili modernih kućnih aparata koji će da budu konkurentni. Nego to pored mnogo para traži i godine,ako ne i decenije usmerenog razvoja i iskustva.

Naravno, ovo sve ne znači da Ruski/SSSR proizvodi nisu imali svoje mesto u potrošačkom svetu ili da neće imati više. Imali su i imaće. Ako su mogli Kinezi, mogu i oni. Samo što će im trebati dosta rada i vremena.

Ovo si dobro napisao ja sam zato sinoć i izbegao ona klasična poredjenja lada-bmw,telefone,kompjutere i tako neke sofisticirane stvari,ja sam se zato namerno zadržao na tehnologijama i opremi za eksploataciju uglja,gasa i nafte,istraživanje arktika,mašine koje će da rade u ekstremnim uslovima,pa tu bar imaju neiscrpno znanje iz vojske,ali ne čak i za to ti treba Ekson,pa jebote to je ko da dodješ Mesija da učiš fudbalu,to bar pod hitno moraju da promene jer to mogu da rade ubedjen sam na istom nivou,naravno treba uložiti novac,ali isplatiće se višestruko...

Pa pošto vidim da ponavljaš pitanje i da te interesuje, a znam da s tobom može da se diskutuje, reko da iznesem i svoj stav.
Elem, kako se menjaju svet i vreme, tako se javljaju i potrebe za tehnologijama kojih ranije nije bilo. Odnosno javljaju se novi zahtevi i potreba za novim rešenjima. Primera radi, Sovjeti i Ameri su za vreme ludog hladnog rata hteli prave veštačka jezera nuklearnim eksplozijama. Pa kad su shvatili da je sve to super samo što bi zagadilo pola kontinenta... odustali su.    Kao što su skoro naftaši ukapirali (čitaj-priznali) potencijalne rizike izgradnje naftnih bušotina, jer ti kada šikneš brdo vode pod pritiskom u zemlju da bi isterao naftu, to mora da ima neke posledice, pogotovu ako ima podzemnih voda, klizišta, trusnog tla, itd... Mislim njih naravno libo stojko za okolinu ali je prpa ako postoji opasnost da ti bušotinu i nalazište vredo ko zna kolko para proguta rupčaga. 

Verovatno je i ovde neki sličan slučaj. Sad ne znam detalje pa ne mogu da pričam o tome, ali verujem da je i tu u pitanju neki izazov koji zahteva nova rešenja i tehnologije. A možda je prosto u pitanju pomenuti problem, da Rusi nemaju sve što im treba da sami to urade. Lupiću - imaju mašine, imaju ljude, ali nemaju aparaturu ili im je zastarela. Ili imaju sve ali je njihova metoda skuplja. Mislim to je primer, nagađam... Može tu da bude hiljadu faktora.

Pun sibir nemaca 

Da im nisu doneli tehnologiju danas bi @inicio cekicao ugalj u nekom rudniku 

Другаре, да ли си ти чуо за нешто попут распада СССР-а и колапса комунизма?

Да ли си ти чуо за еру Јељцина и пљачкашку либерализацију економије, рађену управо по наговору тог запада и у жељи да се имитира западна економија?

Да ли знаш колико је индустријских и производних погона у том периоду напуштено и остављено да трули?

Да ли ти знаш да је тако пропала Русија била присиљена да преживи покушај државног удара, два тешка чеченска рата (први је изгубила) и да гледа како јој НАТО долази испред самог носа?

Да ли знаш колико је Руса, посебно стручњака емигрирало у том периоду?

Да ли ти знаш да је један од главних центара индустријске производње СССР-а била Украјина, а где је Донбас (у коме се сада води рат), играо исту улогу у СССР-у, као Рурска област у Немачкој?

Замисли да се од Немачке одцепи Рур? Задњи пут када је то урађено Немцима, после Првог светског рата (француска окупација Рура), Немачка је банкротирала а Немци умирали од глади.

И сада, таман када је Путин почео да их крпи и спашава оно што се спасити може, тако само делимично их опорављајући од тешког срања које су преживели, суочени су са отвореном америчком агресијом и непријатељством (које никад није ни престајало, али је сада ескалирало када су видели да се Руси буде из коме), новим хладним ратом и тешким санкцијама.

Погледај са друге стране Кину, која се лудачки развија. Да ли се Кина распала деведесетих и изгубила кључне и економски битне делове територије? Да ли је у Кини прсао комунизам, или је на власти код њих још увек КП Кине? Да ли је Кина доживела урушавање целог њеног друштва, као Руси?

Узгред, краљевина Југославија је имала неколико фабрика авиона, од којих скоро све на територији садашње Србије, у СФРЈ смо производили своје рачунаре (ја сам поседујем стари рачунар ЕИ Ниш који још шљака, веровао или не), телевизоре, радио апарате и телефоне, а данас више не производимо ни јебени пасуљ. Толико о причама о стручњацима и ресурсима.



Шефе, Русија је једна земља, а "запад" чини читава плејада земаља.

Тај Запад, генерално гледано, није ништа друго до скуп предатора и хијена, који не дозвољава да се им појави конкуренција, па макар и у потенцијалном виду. Зато управо кидишу на Русију сада, док је слаба, да би спречили управо њено економско јачање.

А садашња Русија се сада бакће са Украјином, која је не тако давно била срце Русије, а Кијев седиште и симбол руског патриотизма.

Па цело ово замешатељтво са Украјином и конфликт је повезано са економијом и руским економским опоравком. Па онај антируски пуч у Кијеву је изведен управо због економског споразума са Русијом, од којег би профитирали и Русија и Украјина.


Највећу армију на свету и највеће трошкове на "одбрану" издвајају САД, које су потпуно опседнуте култом оружја и физичке силе.

А Русија је управо хтела да се посвети економији, а не војсци у доба Путиновог мандата, али му Амери то очигледно не дозвољавају. Садашња руска армија је бледа сенка армије СССР-а. Па да ли знаш колико су тенкова и авиона, и то прилично добрих и савремених руси бацили на отпад, управо ради разлога које наводиш? Да ли знаш да су баш у том периоду, када су Руси бацали оружје и смањивали армију, Амери утростручили војне издатке и кренули са агресијама широм света?

Замисли шта би било са Русима, као народом, да Стаљин својим суровим методама није кренуо у масовну изградњу војне технике и фабрика пре рата, и да се усресредио на производњу робе за широку потрошњу и на раст стандарда? На крају би Руси изгубили како тај стандард, тако би добили статус робова за немачку "надрасу".

Да није лукави Мао Цетунг изградио моћну армију и јаку државу и одбранио Кину од колонијалних и неоколонијалних насртаја разних белосветских силеџија, мислиш да би доживели данашњи тријумф у економији?

Пре Маоа, Кинези су веровали да је битна само економија и трговина, а као резултат такве мудрости, нису имали нити економију, нити државу, већ их је карао како је год стигао, како Европљани, тако Јапанци, док су Кинези били робље и умирали од глади. Кина је раније била позната по глади. Сада је Кина један од највећих извозника хране у свету.

А тај исти Мао је рекао: "Слобода долази кроз цев пушке".

Џаба теби паре и економија, ако је неком ко поседује силу дошло да ти све то узме. Чехословачка је пре другог светског рата имала боље производе и квалитетнију економију од Немачке, веровао или не, али све то им није помогло, када се Хићи дигло да их анектира.