Pisem na ovom forumu gde sam vec jednom ranije pisao i savete od psihologa koji su mi pomogli.

Mama je pre 5 godina delimicno lisena poslovne sposobnosti zbog postojanja hronicne psihoze.  Lecena je u bolnici mesec dana, kad joj je bilo bolje pustena je kuci, sada uzima redovno lekove i nema vecih psihickih problema.  Letos sam uz pomoc ortaka ciji je tata advokat sastavio sudu zahtev za vracanje poslovne sposobnosti, jer nam je preko glave da nam dolazi socijalni radnik, i odredjuje majci kako ce da raspolaze novcem i sl.  Danas sam bio u sudu na rocistu, i sud je odredio 2 vestaka (psihijatra i psihologa) koji treba da pregledaju moju mamu, i odluce da li joj treba vratiti poslovnu sposobnost ili ne.  Interesuje me sta to tacno znaci, to vestacenje i pregled?? Spominjali su ''detaljnu eksploraciju licnosti, procenu statusa, testove'' itd. . .  mogu li nekako majku da spremim da sto bolje prodje na tim testovima i pokaze da je ''normalna''?Sta uopste znaci to eksploracija licnosti i cime se sprovodi?? Ona je neobrazovana zena (kao i pola srbije uostalom), odrasla je na selu, nema pojma na primer o cemu je skupstina juce raspravljala, ko je ukrao vatru sa Olimpa, koji je glavni grad Japana. . .  ali fantasticno kuva, brine o kuci, rasprema, raspolaze novcem. . .  ukratko ceo zivot je bila domacica koju ni bolest nije sprecila da bude dobra majka, ali covek sa njom nikad nije mogao da prica o intelektualnim temama.  Zato se plasim da joj psiholozi i psihijatri ne daju teske testove koje nece znati da resi, pa ce u nalazu i misljenju napisati, (kao oni sto su je pregledali pre 5 godina) da funkcionise na primitivnom nivou, da je dusevno ostecena, da nije normalna i sl.  Molim vas pomozite mi da je nekako spremim za te testove, jer mi se srce slama kad vidim kako je socijalni radnici tretiraju!

Zaboravio sam samo da dodam da imam negativan predosecaj o svemu zbog nacina na koji su se ponasali vestaci danas na rocistu. . prvo su seli na "protivnicku" klupu (kao da smo na suprotnim stranama a ne da radimo u interesu moje majke), onda su se celo vreme dosaptavali kad god bih govorio, a na kraju mi je psiholog (covek cija faca izgleda toliko ljutito da mi je tesko da opisem!) rekao "U ime Boga da dovedes majku na testiranje", na sta sam se ja kao nasalio "ja sam agnostik, ali cu je svejedno dovesti hehe", a on rekao "mali, to sto si ti agnostik ovde nije bitno, vidi se da ti humor nije najjaca strana".  Bas sam u bedaku, izgubio sam i snagu i volju da ucim, samo mislim na tu glupost oko suda.   :( :( :(

Pa lepo ti reko covek..ja bih mu odgovorio isto.."Dovedi i ti tvoju kod mene na testiranje"

Nego,moras da sacekas,bambi da ti pomogne..sumnjam da neko odavde zna neku proceduru.

shamika91, где ти живиш човече када си данас имао расправу ?
У Београду нема ни најобичније овере, прошле недеље су одложили важно суђење где се суди осумњиченима за паљење џамије ... све је стало.

Kada dodje Bambi odgovorice ali rekao bih ti da nemas nacina da to uradis (osim ako nemas neku mnogo jaku vezu)

Nije bitno sto je neobrazovana ili sto ne zna ko je glavni grad Japana, mislim da se to ne odredjuje tim putem. Ako procene da je tako, nista ti tu ne mozes 

Prvo da ti kažem pošto si punoletan ti imaš pravo da tražiš da se umesto socijalnog radnika ti postaviš za staratelja. To u slučaju da majka ne prođe testove svakako treba da uradiš.

Testovi nisu preterano složeni. To što je majka neobrazovana neće joj praviti probleme, ali je potrebno da je umiriš  da na testovima ne bude uplašena. Sa njom će razgovarati stručnjaci koji žele da ustanove hoće li ona donositi odluke odgovorno ili neće, jer nikom pa ni tebi ne odgovara da posle toga odbije dalje lečenje i ponovo se nađe u zdravstvenoj krizi ili da je pod svoje uzme neki manipulator koji bi je opljačkao.

Svrha sudskog veštačenja jeste utvrditi da li tvojoj majci može da se vrati poslovna sposobnost ili ne. To se, sa psihološke tačke gledišta, čini upravo psihološkom eksploracijom ličnosti. To je ustvari testiranje i razgovor sa psihologom, koji na kraju piše nalaz u kome nudi predlog da li jeste ili nije poslovno sposobna. Dakle, predlog, sa stručnog stanovišta, a na sudu je da ga prihvati ili ne.

Ti testovi su testovi ličnosti i inteligencije. Naravno da jedan test ne odlučuje, ali nijedan od tih testova nije tu za džabe. Jedino ostaje pitanje da li se pravilno koriste. Kod psihoze su, međutim, stvari obično jasne već kod intervjua, testovima se samo pokriva ono na šta se sumnja.

Test o kom govoriš (glavni grad Japana, itd.) je VITI (Vekslerov individualni test inteligencije) i služi ne samo merenju iste, nego i utvrđivanju do koje mere je došlo do kognitivnog propadanja, koliko se oslanjamo na staro iskustvo, koliko smo funkcionalni, itd. Deo u kom se traže navedene informacije je samo jedan od subtestova, nikako ceo test, tako da mogu solidno da ga urade i oni koji ne znaju koji je glavni grad Japana. Inače je jako dobar test, jedno od najmoćnijih psihodijagnostičkih sredstava.

I ama baš ništa ne možeš da učiniš da ona ''bolje prođe'' na eksporaciji, jer šta je tu je. Hronična psihoza je teško psihičko oboljenje i postoji realna mogućnost da tvojoj majci bude gore ako prekine terapiju. Zato je jako nezgodno napisati nalaz u kom se njoj vraća poslovna sposobnost, nažalost. Iz nekog mog iskustva, mislim da ne bi trebao ni da se nadaš previše.  No, postoji mogućnost da grešim...

Neka mama na testiranje dođe naspavana, odmorna, sa tvojom podrškom i to je sve što možeš da učiniš. Ako ti se ne dopada ponašanje psihologa (za koje se slažem da je neprofesionalno, u najmanju ruku), uvek možeš da tražiš njegovo izuzeće, pa da dovedu nekog drugog.

Želim ti puno sreće i nadam se da će sve biti dobro. 

p. s. Meni je tvoja šala za agnostika baš smešna, ne obraćaj pažnju na nadrkane ''profesionalce'', oni o sebi time govore.

Iz vanbracne zajednice imam dvogodisnjeg sina.  Nevencani suprug nas je izbacio iz stana njegovih roditelja i zadrzao je sve nase stvari, kao i pasose i moju poslovnu dokumentaciju.  Koristio je drogu, zbog  cega je bio u komi.  Primio je i tezak udarac u glavu, i isto je bio bez svesti nakon cega je godinama pio terapiju protiv epilepsije.  Njegov radni staz se zasniva na formalnoj prijavi u firmi njegove majke a sada zbog potreba sudjenja isto ,samo formalno, u firmi prijatelja njegovog oca koja se nalazi u zgradi gde stanuju.  Ne raspolaze novcem jer to nije u stanju.  Ne ume da izracuna kusur u prodavnici zbog cega provodi sate brojeci isti.  Cesto se napija do besvesti, uz kombinaciju sa bensedinima, zbog cega biva vodjen u urgentni centar.  Nije bio u vojsci. Nije u stanju da zapamti stivo iz udzbenika i cita jednu stranu i do dvestotine puta.  Cesto je napadao moju kucu, moje roditelje mene i decu o cemu postoje policijski izvestaji i krivicne prijave, kao i audio snimak teskih pretnji po zivot moje porodice.  Ne kontaktira sestru koja dok je zivela sa njima u zajednici bila zakljucana u svojoj sobi na cijim je vratima instalirana brava kao na spoljnim vratima.  Njegova majka nosi crvene tange i vice jesam baba ali zgodna i cesto ga ne majcinski mazi po guzi i navodi ga da joj prica o onim stvarima.  Meni je rekla da sam ljuboborna na nju jer je zgodna i zato jer je bolja od mene u s. . . .  Ja sam joj odgovorila moguce i pitala je ko joj je to posvedocio a ona rece ime svoga sina.  Mama i sin tuku oca koji ih finansira zbog cega postoji i oceva krivicna prijava protiv sina.  Ceo sudski proces se zasnivao na psiholosko psihijatrijskom vestacenju, gde su me ljudi od poverenja uveravali da ne moze da bude namesten i potplacen i da je za svakog strucnjaka laka eksploracija njegove licnosti.  I ja sam isla na isti.  Ocekivala sam opsezno testiranje a samo sam jednom obavila razgovor sa psihijatrom isti kao u policiji i bila poslata na isti takav razgovor uz dodatak Rorsahovog testa.  Sada je stigao rezultat vestacenja koji se apsolutno razlikuje od ekspertize centra za socijalni rad.  Ja sam ocenjena kao standardna i prosecna ali da mi nije jasna uloga oca u detetovom razvoju a on kao otac koji je izgubio jako zeljeno i voljeno dete pa je malo kompulsivan, inace je doneo urednu dokumentaciju o tome da sam ja sponzorusa koja je zapalila sa detetom kada su njegovi roditelji finansijski poklekli i vise nisu mogli da mu daju novac koji je on morao meni da placa.  U vojsku nije isao jer ne cuje na jedno uvo, kao posledica operacije krajnika u detinstvu.  (to nije zabelezeno u vozackoj dozvoli).  Sasvim je zdrav i adekvatan, dolazi iz kompletne porodice, sam zaradjuje i sam zivi, te predlazu da dete vreme letnjeg i zimskog raspusta provodi kod njega (dvogodisnje dete) kao i vikende od petka do nedelje.  A zbog uzrasta da bude kod mene.
Centar za socijalni rad je napisao da je on neadekvatan roditelj jer je jako umrezen sa svojom porodicom i da se u roditeljstvu oslanja na mene ili svoju majku.  Da njegov razvoj nije adekvatan njegovim godinama, vec decjem nivou.  A za mene da sam adekvatna, emotivna, smirena, da prepoznajem potrebe deteta i da umem da stimulisem razvoj deteta. Pa predlazu vidjanje u kontrolisanim uslovima.
Za doktora koji je vrsio vestacenje sam nezvanicno saznala od njegovih kolega da uzima novac i da lazira vestacenja, kao i da je izuzetno nepristupacan i nekvalitetan covek.  
Molim vas sta ja mogu da preduzmem u ovakvoj situaciji? Trazila sam od suda da naloze da stigne dokumentacija o njegovom psihijatrijskom lecenju kome je bio podvrgnut jos u detinjstvu ali i kasnije. I njegova majka se lecila i dugogodisnji je alkoholicar.  Kako da stanem na put laznom vestacenju i kako da zastitim svoje dete, koje ce oni psihicki, fizicki a mozda i incestoidno da zlostavljaju.  Sve i da prezivi njihove torture, oduze cemu nevinost i bezbriznost detinstva.  Molim svakog ko ima bilo kakvu ideju da mi odgovori.  Da li je nacin mog testiranja bio adekvatan?