upravo tako.

ma,prosto je u stvari-ja bih gledao da budemo u dobrim odnosima i sa njima i sa Rusima,pa cak i da saradjujemo sa Rusima,ali bez ulaska u NATO.ili ako bude neizbezno(a verovatno ce biti),da onda sto vise otaljavamo to.


a sto se tice bas teme,razmisljao sam ja malo o tome-razlog sto mnoge zemlje,cak i van NATOa,salju svoje vojnike u Irak i Afgan da seju nepravdu,u stvari nije jer im je toliko bitno da se ucepe Amerima,nego i zato sto im je bitan trening.svi se uglavnom vode logikom : daj da posaljemo nesto tamo,kad vec imamo priliku,taman da steknu malo iskustva.i to je donekle i razumno.
ali mnogi od njih ne shvataju da vecina pre ili kasnije postanu u stvari nista drugo do psi cuvari za Amere.

jednom sam citao kako se jos odavno,nesto posle osvajanja Iraka,desio sukob izmedju Britanskog generala i Amera,jer ih je ovaj optuzio da su tokom osvajanja neke opasne cetvrti namerno pustili Britance da idu pre njih i time ih upotrebili kao mamce,i deo njih je naravno poginuo(roknuo ih RPG,a onda i puske sa krovova).

Jos sad kad su Ameri "otkrili" deo ruda u Afganu(za koje su jos i Sovjeti odavno znali i zbog cega su prvo i izmapirali celu zemlju 60ih,a onda i isli tamo),bice zanimljivo.jer ce uglavnom gledati da NATO upotrebe kao pse cuvare,dok oni uredno kopaju i izvlace bogatstva.

Kad smo vec kod toga-Ameri su nekoliko puta dosad,uglavnom na samitima "Rebuild Afghanistan",trazili od Rusa da im daju geoloske i geografske nalaze i projekte koje su ovi izradili pre,ali i tokom rata u Afganu,na sta su im ovi,naravno,dali patku.  a,jasno,kad su se oni povlacili,poneli su skoro sve sa sobom. 



no,Ameri su ipak uspeli da dodju do nekih nalazista,mada kazu neki da je to samo delic onoga za sta Rusi znaju da lezi tamo.i to je u stvari razlog sto su oni i isli tamo.ali za razliku od amera,oni su bar i izgradili nesto,i pre,i za vreme rata,dok ovi grade samo svoje baze.

Јесте али увек ће их бити.

Не заврше сви као криминалци и не мисле сви само на себе.
У стварању личности генетика ипак учествује са 60%.

Тим дечацима војска буквално постаје замена за породицу.

Али вољени татини синови јако воле себе и не пада им на памет да се излажу смртној опасности.

Наравно да имају менталне проблеме.

У принципу не.

А колико новца није мало новца?
Колико је новца довољно за смрт?
Тај који ратује за паре никада неће бити добар војник.

Nisam ni rekao da svi završe kao kriminalci, ali sigurno da većina ne ide u vojsku, i teško da će da paze na druge u ratu, "jer su svi odbačeni sinovi."
O onima kojima ti govoriš, koji će da idu u vojsku i paze jedne na druge, ima veoma, veoooma malo, za potrebe vojske.

Da te pitam, kako možeš da budeš siguran da će oni međusobno da se čuvaju?
Ko ti garantuje, pošto ističeš da budu dovoljno poremećeni i besni, da se neće okrenuti protiv društva i države, da neće početi da ubijaju civile tek da iskanališu bes?
Na kraju, šta će da rade kada nema rata? Gde će da kanališu bes?

Takvi ljudi su nepouzdani i nepredvidivi. Njima nikada ne smeš dati oružije u ruke.   Ne znaš šta oni mogu da urade na štetu društva.


Ovo funkcioniše samo kod Amerike, koja ih pošalje u nedođiju da prave haos i umru. Kod nas, i bilo koje druge siromašnije zemlje, ovo ne može da drži vodu.

Па већ сам ти одговорио. Генетика утиче на личност 60%.
Нису су сви невољени и одбацивани дечаци погодни за војску али многи јесу.
Јасно је да имају проблем са агресијом (не према другима већ према себи пре свега) али се то усмерава на исправан начин. Кроз физичке активности и борбу.
Одбачени дечаци су поремећени у смислу да имају емотивне дефиците због тог одбацивања, неспособни за самосталан живот, на нормалне односе са људима.
Они желе да буду прихваћени али не знају како.
Њима је живот у војсци спас јер имају структуру, извесност, усмерење, јасна су им правила, јасно им је шта треба да ураде да би били прихваћени.
Они војску у буквалном смислу доживљавају као породицу.
Управо ће се из тог разлога међусобно чувати.
Они из војске изађу нормалнији него када су ушли.

uslovno bih mogao da se slozim , ali trebao bi da budesh svestan da u judeo-liberalnom kapitalizmu novac predstavlja vrhunsku vrednost . prema tome , bez promene sistema nece biti ni promene svesti .



e ovde si skroz promashio temu 

ako si pratio istoriju , mogao si da zakljucish da su "najtvrdje" bile one vojske sastavljene od ljudi koiji su od malena bili ucheni patriotizmu , josh u porodici i shkoli , i gde su socijalne veze bile jake .

drugi su ti vec opisali u kakav psiholoshki tip lichnosti stasavaju odbaceni , tako da se na tome ne bih zadrzavao .

Aleksa...Razmisljanje ti je pre svega nehumano,a onda i glupo.Sve je to mac sa dve ostrice. Tvoj odgovor je bio " u principu ne".Sve si rekao.

Što se tiče genetike, radije bih da sačekam opsežna istraživanja da li i kako koji gen utiče na psihu i ličnost čoveka. A verujem da na ličnost čoveka najviše utiče društvo i sredina (porodica). 


Stvar je u tome što oni ne smeju da poseduju oružije baš iz razloga što su poremećeni. Treba im pomoći od strane stručnih lica da mogu da prevaziđu te probleme, ne da kanališu kroz nasilje, jer mogu da se okrenu protiv tebe. Oni koji žele da budu prihvaćeni, treba im pomoći na taj naćin.

I ako je neko agresivan i besan, nebitno je da li je besan na sebe ili druge. On će iskaliti bes koje je štetno po društvo!


Da li im narednik priča uspavanke pred spavanjac?

Šalu na stranu, to što oni bukvalno doživljavaju vojsku kao porodicu ne znači da će se međusobno čuvati, i porodice se raspadaju (a oni dolaze iz raspadnutih porodica (čim ga tata odbacuje, a mama ništa ne radi (nju nismo ni pominjali  ))), tako da to uopšte nije valjan razlog da će se međusobno čuvati.

Sam si rekao: nesposobni su da imaju normalne odnose sa ljudima, zbog odbacivanja (lično bih ubacio još nekoliko faktora, zašto su nesposobni). Kako mogu onda da paze jedne na saborce?
I takvi ljudi koji dolaze iz vojske teško bivaju prihvaćeni u društvu, bude im još gore.


Ako su bili u ratu, teško, skoro nemoguće. Ako nisu, ništa se nije promenilo kod njih. Ta nova "porodica" je sada iza njega, nema pravila, strukture, drugova... šta onda? Tamo gde su bili prihvaćeni, otišli su odatle, sada treba da rade nešto drugo da bi bili prihvaćeni, a oni garant ne znaju ništa drugo do da pucaju iz puške.

Tu nastaje problem: šta ako se on okrene protiv društva, ako ne može više da kontroliše bes?

Stvar je da kod njih na posebne načine naučiš da kontrolišu agresiju, ne da ga gaje. Poremećene osobe sa oružijem mogu da napadnu bilo koga: neprijatelja, civile, drugare, nadređene. Zato ne smeju da idu u vojsku. Društvo treba da osigura da imamo što manje njih, da budu na miran način korisni.

Oni ne mogu da budu dobri vojnici. Bf rekao kakva je dobra vojska, i slažem se sa tim.

Јасно је да не би ни били примљени у војску да су поремећени, агресивни и да не слушају ауторитете, али је ипак јасно да постоји извесна доза аутодеструктивности.

Одбацивана деца иду у две крајности - или потпуно одбацују друге или се везују преко сваке мере. Ови што потпуно одбацују друге нису материјал за војску, дакле остају ови што се везују.

Дакле какви су то младићи који живе у богатим западним земљама а пристају на добровољни одлазак у војску, могућност погибије у Авганистану и Ираку, лоше услове живота и малу плату.

У реду је што се не слажете са мном, али ме занима ваше мишљење који је њихов мотив.
Материјални свакако није јер су услови бедни дакле нешто друго је у питању.

Koji je motiv bogatìh (za nase uslove) da idu u vojsku?Pa moje misljenje je,ako uzmemo ameriku,da su ima tate neki generali,admirali,visoki cinovi u vojsci,koje su zasluzili u Vijetnamu,Koreji,gde vec,pa tata smatra da i sin treba da prodje istu tu "skolu zivota".To sto ima para i bazen u dvoristu(kenjam,ne bukvalno) ne znaci da nisu vaspitani u duhu patriotizma i tih stvari.Pogotovu sto su sinu i tata i drustvo od malih nogu ispirali glavu-zrtvuj se za otadzbinu.

Koliko sam upućen, američka vojna komanda ima problema sa regrutovanjem novih sposobnih vojnika baš zbog loših uslova. Niko ne želi da umre za bedne pare u sred nedođije.
Kod njih je vršena intenzivna propaganda posle 11. septembra, što je većinu amerikanaca odvuklo u vojsku. Kako godine prolaze, odzivi su sve manji, a patriotički "osvetnički duh" jenjava.

Pored njih, tamo su i ljudi koji jednostavno ne znaju šta drugo da rade, a nemaju nikakvo obrazovanje ili struku, onda oni koji strastveno vole da budu u blizini oružija, koji idu iz ličnih razloga i oni koji žele jednostavno, da iskuse rat.