Nemojte da zakljucavate teme o Gay Paradi - tu se najvise diskutuje, samo smanjujete popularnost foruma. Ljudi su bas nasli temu.

Geopoliticki forum je propao jer ste pustili tonu "Koliko jako ja volim Putina" spamera. I sada se nadje i dobra tema i veliki broj diskutanata, a vi zakljucavate.

+1

Udri moderacijo, brisi, edituj, banuj!!!



Jbg, mozete da sredite situaciju i drugacije a da ostavite teme u zivotu. 

Ne mozemo, moramo da stvorimo bolji narod, jaci narod, narod koji u me da postuje pravila 

jadan @steva,tuzan je sto nije bio na paradi. 

I jel mozemo da vas ocekujemo u subotu u Manjezu...

Cisto da znam da odem iz grada...

 

Nije problem samo u toj temi, jednostavno zahvaljujuci spamerima "kol'ko ja volim Putina" politicki forum je totalno zamro.

Da, poradicemo i na tome... Hvala na sugestiji.

Samo jedna digresija. Nemojte misliti da je opravdanje. Cisto jedno vodjenje iz sopstvenog ugla. Zasto se odlucim, ne toliko cesto da zakljucam temu ? Moglo bi se reci izborom izmedju dva loseg. Npr. Nekoliko puta sam rekao, na nekim temama ne pravite drustvo spamerima, provokatorima itd. Nije problem obrisati ... malo je problematicno sve iscitati. Ali kada se krene s provociranjem, pa i vredjanjem, a neki odgovore, onda bih trebao pobanovati i jedne i druge. Mogu biti i vise osoba. Onda gledam da izaberem manje lose. Bolje zakljucati nego udaljiti 3,4,5 osoba.

Time se opet dolazi do logickih argumentacija, za koje nije tek tako doneti sud. Oni koji su odgovorili, moze se reci da isto snose posledicu zasto su se spustili na taj nivo i podlegli provociranju. Sa druge strane provokator ostaje bez kazne. Malo klizava situacija.    Jednostavno, razumem ljude. Neko se ne moze uzdrzati, povredjena osecanja, uverenja .. pa odgovori. A opet razumeci ih, iza njih se provuce bez kazne i provokator. Ali ako se kazni provokator, opet sa druge strane i odgovor se treba kazniti. Jer i reakcija je kaznjiva. Da ne bih kaznjavao ljude koje zaista razumem u svojoj reakciji, izbor mi je manje losa reakcija sa moje strane.

Zato vas zaista molim. Nemojte odgovarati takvima. Nemojte ulaziti u rasprave tog tipa. Ignorisite ih, i samo kliknite na dugme prijavi moderatoru. Onda je vec mnogo drugacija situacija.

Znam da se moze sada argumentovati i kontraargumentovati. ALi pokusajte razumeti. Nije sve jedno izmedju dva loseg izabrati manje lose. Nikome od nas nije stalo da udaljuje ljude sa foruma ili zakljucava teme.

Zi9vi bili. 

Lajte, da li si pomislio da su ljudi vec razumeli da je to taktika, i da vise ne brinu zbog bana a imaju efikasno sredstvo da dovedu do zakljucavanja svake teme koji im se ne dopada?

Banuj ti tih 3,4,5 pa i mene medju njima kada odgovorim protivno pravilniku Foruma... 3-4 puta tako pa nece vise biti potrebe da razbijas glavu sta da radis i sta je manje zlo. 


I malo komentar posto je originalna tema zakljucana - Danas je Framling banovan zbog slika koje su navodno enadekvatne i nije im mesto na forumu (iako licno ne vidim problem u njima). A evo u poslednjih par dana par puta su postavljene slike obesenih ljudi, lincovanih koje vuce gomila razularenih divljaka i slicno.

Jbg, nije samo uvreda i neprimereno staviti sliku patrijarha obojenu gej bojama. Ovo drugo je i neukusno i poziva na linc. Malo bolje razdvojte slobodu izrazavanja od neukusa i u skladu sa tim i reagujte. Meni vise smeta da natrcim na sliku obesenog/unakazenog/lincovanog u kombinaciji sa porukom koja se kroz komentar salje nego na obojenog patrijarha ili Sasu Popovica ispred ikona.

 

Jasno mi je to. Samo to moze da prodje jednom, dva put.. Vise ne. Zasto se moze desiti da prodje ? Veruj to tako moze samo izgledati. Na PP se posalje poruka, opomena. Koju vi ne vidite ovde. Ako ne ispostuje tu opomenu, onda je posve jasna namera. I nema se potreba razmisljati i premisljati sta dalje. Vidis razne verzije Klice i njemu slicnih, koliko su puta banovani bili. Pa i za neki manji ispad se banuju, jer je postalo jasno sta rade. A onda se navodno daje tim i takvima razlog da kazu, eee a sto onog nisi banovao za nesto vece ? E pa necu da ga banujem. Bez obzira koliko me neko krivio. Jer je jasno sta se onda u tim prilikama koristi, koje argumentovanje.

Ali kada se ne zaustavljaju ni oni koji odgovaraju, onda mi je bolje izabrati manje zlo nego ljude udaljiti. Naravno, ukoliko se bas pretera, onda je neminovno malo hladjenje.

Ja mozda imam jedan "problem". Sto razumem ljude, sto se postavim u njihovu situaciju, pokusam razmisljati na njihov nacin ... sto jednostavno mozda imam veliki prag tolerancije. Ali opet sam svestan, da taj prag ne sme uticati na rad, na ljude da trpe zbog mog praga tolerancije. Sebi ne dozvoljavam da to uvodim u procenu.

A veruj, mnogo su manje zakljucane teme nego sto izgleda. Nego, vec rekoh, mozemo argumentovati do besvesti. Bolje da se bacim na skidanje nekog filmcica. 

 

Nije lako biti supervizor i naći pravu meru.
Nekoliko članova se posebno ističu postavljanjem slika koje imaju jednu jedinu svrhu - vređanje verskih osećanja vernika i religije uopšte. Jedno je postaviti slike koje prikazuju religiju u negativnom, ili šaljivom smislu, a nešto sasvim drugo je prikazati morbidne i ekstremne slike koje bi bila uvreda za bilo koju društvenu grupu, ne samo za vernike. Ako poštujemo slobodu verovanja, ili neverovanja, nemojmo uskraćivati i povređivati ta prava, vređati verovanje, ili neverovanje onih drugih. Daleko je lakše povrediti verska osećanja vernika, jer tu postoji objekat koji se vređa, dok su ateisti i agnostici u tom smislu neranjivi i ne mogu sasvim da razumeju kako to izvesne slike mogu da uvrede vernike.
Objavljivanjem takvih slika, njihovi postavljači izazivaju mržnju i negativne stavove prema sebi i društvenim ili nacionalnim grupama kojima pripadaju.

takvih slika je mozda bilo dve ili tri, ali je zato uvredljivih slika za druge grupe bilo mnogo vise. dakle, najlakse je reci "ja sam uvredjen i pazite da mene ne vredjaju". ovo je forum i prema svima moraju ista pravila da se primenjuju ne zato sto je to "demokratski" ili "pravedno", nego zato sto na drugaciji nacin necemo moci da raspravljamo i da se bavimo razlicitim temama.

Dobili ste temu, pricali ste, niste ispostovali pravila foruma za komunikaciju, upozoreni ste bili, ponovo niste isposovali pravila, ponovo ste bili upozoreno, ponovo nista ispostovali... (otprilike tok kako je isla tema), implikacija - > (poznat vam je fazon sa nacrtanom ovcom). Molim lepo; mogucnosti imate, urednistvo nije represivno na prvu loptu, ali ukoliko ne ispostujete smernice istih, drugog efikasnog resenja nema.

Znas kako, treba razlikovati vredjanje i slobodu misljenja i izrazavanja. Patrijarh obojen u sve boje duge NIKAKO nije vredjanje vec sloboda izrazavanja i misljenja, a sama slika potpada pod umetnicku slobodu.

Mnogo su mi nesto svi postali uvredljivi, a istovremeno su u stanju da bez pardona i na prvu loptu vredjaju sve druge. Pusti te duple arsine.

A i gde pise da je religija neprikosnovena? Na pojedincu je da li ce da postuje religiju bar kao tradiciju i deo kulture naseg naroda (domace vaspitanje) ali nikako nije duzan to da radi i ima svako pravo da iznese svoje misljenje. Cinjenica je da se sve moze podvesti pod uvredu ali treba biti i iskren pa kada je uvreda reci da to i jeste a kada nekom to licno smeta (a ima diskreciono pravo i van pravilnika da deluje) kaze lepo - eto, meni smeta i tacka. I ja to postujem i nema prigovora.

 Framlingu posto ima visak vremena je jedina razonoda da montira neke slike koje imaju za cilj da vredjaju odredjenu grupu ljudi.

Pa ako neki takav lik toliko bezobrazan i drzak , ja cu ga uvek prijaviti bez obzira da li su slike o Hriscanstvu ili Budizmu........

A o fotomontaze o Budizmu sigurno nisu jer framling zna da tako nesto nece pogoditi nikoga , tako da situacija je jasna.

Ako je Framling ateista onda neka sere po svojoj veri , ali NE njemu to ne odgovara. Trebalo bi da mu je svejedno zar ne.

Neka na primer izmontira sliku rabina kako sere u svoju tradicionalnu kapicu , ako mu se religija toliko gadi.

Sve to sto si rekao nema veze sa onim sto sam ja napisao.

Cinjenica je da je to sloboda izrazavanja i tu nema uvrede, bar ne u slikama o kojima ja pricam/pisem. Koga briga sto si ti vernik ili ja ateista? Sto je neko zensko a nekom musko? Hocemo i viceve o plavusama da zabranimo? 

Generalno si u pravu...mada smatram da je Framling ipak previse tendenciozan.

Slika je bila provokacija, ali... nije prva ni poslednja.

Licno ne shvatam kako se mnogima nije dopala, a dobili smo samo 1 (i slovima: jednu) prijavu.

Da sam sumnjicava, rekla bih da je u sustini ta provokacija dobro dosla kao jos jedan povod za sveopsti pokolj i pljuvacinu.

Ali... vi niste takvi, zar ne?

A zašto bi nešto što ti pišeš moralo da ima veze sa mojim mišljenjem (onim što ja pišem).

 Sloboda izražavanja mora da ima neke granice , pa ako je neko uporan kao Framling onda su moderatori totalno u pravu što ga toliko banuju. Ne znam da li si primetio da čim mu istekne ban evo njega sa montiranim slikama koje je sam pravio. Kakav je do zaludan i bolestan dečak ! On zna da će biti banovan ali ne odustaje , i šta ti sad misliš o njemu.

 I kakve veze imaju vicevi o plavušama sa verskim osećanjem , da li si ti svestan šta govoriš.
 
 Mene živo zabole tvoja naklonost prema gejevima i spremnost da ih braniš svojim postovima. Oni su verovatno na tome zahvalani , i ti ispadaš tolerantan , moderanih shvatanja ali da li stvarno tako misliš. Nisam siguran !
Ono što oni ne umeju da kažu , tu si ti da im kao strejt dečko pomogneš. I ja i ti znamo da sereš.    , mislim "prijatelju" nećemo sada ponovo da počinjemo ali ti znaš šta ja mislim o tebi. 

Ja sam već napisao :

 Ako je Framling ateista onda neka sere po svojoj veri , ali NE njemu to ne odgovara. Trebalo bi da mu je svejedno zar ne.

 Zašto Framling ne izvrgava ruglu Budizam , Islam , i pravi fotomontaže (i ovo sam već rekao) sliku rabina kako sere u svoju tradicionalnu kapicu , ako mu se religija toliko gadi.
 

Na kojoj temi , nije moguće da sam ga samo ja prijavio.

Tipa koji je non-stop banovan. 

Jedna stvar je izneti mišljenje, stav, oštru kritiku. Ja sa time nemam problema i uvek ću je prihvatiti. Umetnička sloboda je sloboda dok ne ograničava neku drugu slobodu, nema veze što je "umetnička". Ali treba znati gde su granice. Sve one slike su postavljene sa ciljem provociranja i vređanja pravoslavaca, kakva crna umetnost, ne veruješ valjda da je za tako nešto potreban poseban talenat. Ne, dovoljna je pokvarna i zla ličnost.
Ja se ne slažem sa mnogim stavovima Crkve, sa ponašanjem i izjavama nekih monaha u vezi gejeva. Neke su zaista neprimerene. Većina vernika poštuje opredeljenje ateista i agnostika da ne veruju, njihova stvar... Normalno je da vernici očekuju da oni poštuju njihovo opredeljenje. Da li se ikada pitate zašto većini vernika ne pada na pamet da se sprdaju, ili vređaju ateizam, ili agnosticizam? Možda se radi o običnoj učtivosti, možda je to samo individualna osobina, amožda to dovoljno govori o jednima i drugima.
Onakvim vređanjem pravoslavlja gej populacija navlači na sebe gnev svih vernika koji tako nešto vide, a koji inače mogu imati i neutralni stav prema njima. Jasno je da je medju gejevima ogroman broj agresivnih ateista kojima vređanje i krajnje neverovatno morbidno i nemoralno predstavljenje pravoslavlja u obliku raznih montaža svetaca i religijskih simbola predstavlja svojevrsno sladostraćše i nekakvu potrebu, meni neobjašnjivu. Čovek kome nešto ili neko nije sveto ne može razumeti kako to nekog kome je to sveto vređa predstavljanje tih simbola u jezivim i neverovatno izopačenim montažama.


Gde su te slike koje vređaju gejeve, ja ih nisam video? Kakva to osećanja gejeva, ili gej osobine mogu biti povrediva i na koji način ih je moguće uvrediti, osim možda uskraćivanja prava na predstavljanje nekakvom žrtvom i nepostojećeg kršenja nekakvih navodno uskraćenih prava? Takvim ponašanjem gej populacija će i od neutralnih posmatrača napraviti oštre protivnike.
Na provokacije, verbalne i slikovne mora se odgovoriti, ne očekuješ valjda da neko ćuti i pušta te da ga najgore izvređaš, a on da se pravi Englez i diskutuje sa tobom na nivou.

Mozda ne znas jer nisi gej?
Sve je stvar perspektive.


I tu cemo da stanemo.

Tema se nece otvarati, i onako to vise nije goruca prica.
Moderatori su upozoravali, niko se nije osvrtao.

Sledeci put ima dajem pravo da postupaju i ostrije.

lock