Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Prijavi me trajno:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:

Registracijom prihvatate pravila foruma.
ConQUIZtador
banner
Trenutno vreme je: 06. Apr 2020, 07:53:33
nazadnapred
Korisnici koji su trenutno na forumu 0 članova i 0 gostiju pregledaju ovu temu.
Idi dole
Stranice:
2 3 ... 12
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Tema: Naucno dokazano.. Najstariji narod Evrope  (Pročitano 67364 puta)
20. Feb 2008, 16:32:01
Zodijak
Pol
Poruke 4
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 6.0
GENETSKA ISTRAŽIVANJA PONOVO POTVRĐUJU: BOSANCI I HERCEGOVCI AUTOHTONI I PRETEĆA OSTALIH NARODA U EVROPI


Poslednjih desetak godina antropološka genetika na do sada najprecizniji naučan način određuje starost i migracije naroda diljem Planete. Prvi rezultati istraživanja sredinom i krajem 1990-ih godina su potvrdili da su najstarije grupe naroda u Evropi Baski u sjeverozapadnoj Španiji i narodi na tlu današnjeg srednjeg Balkana, odnosno Bosne i Hercegovine.

Ponovo provedena istraživanja tokom 2007. godine nova su potvrda prethodnih rezultata. Više od polovine stanovnika sjeverne BiH („Bosanaca“) te više od 70% stanovnika južne BiH („Hercegovaca“) vode porijeklo od autohtonog stanovništva koje je starosti između 20-25 hiljada godina, donosno 27 hiljada godina prema ranijim podacima.

U genetici se stoga govori o haplogrupi „I“ koja je karakteristična samo za Evropu. Na ovaj način se potvrđuju teze iznesene svojevremeno u knjizi Semira Osmanagića „Bosanska piramida Sunca“ da je područje BiH bila „jedna od kulturnih oaza Evrope dok je njen najveći dio bio prekriven debelim naslagama leda“. Da li su ovi narodi i graditelji piramida u Visokom to će pokazati daljnja istraživanja.


O HAPLOGRUPAMA

Saradnik Fondacije Mirsad Đulbić iz Zenice pripremio je sažetak nekoliko naučnih studija i analiza o antropološkoj genetici.

„Y-kromozom nalazimo samo kod muškaraca. Haplogrupa je određeni dio kromozoma koji se jako rijetko značajnije mijenja, tek nekih 8.000-10.000 godina. Postoje i haplotipovi koji su stariji i od 40.000 godina.

Prenose se sa oca na sina i stoga muškarci mogu (ako im je poznato koju haplogrupu posjeduju) zaključivati kad i odakle je njihov pra-pra-pra... djeda stigao u Evropu. Haplogrupe koriste genetičari kao mogućnost istraživanja i pojašnjavanja seoba naroda, kao i koliko i gdje su se doseljenici zadržavali u određenim područjima.

Svako slovo označava drugo porijeklo. Što znači da E3b ima drugačije porijeklo (i s time drugo vremensko razdoblje dolaska u Evropu) od I1b ili R1a. Ista slova imaju isto porijeklo. Dakle, R1a i R1b su se odvojili od R1 (putem mutacije i genetičke izolacije). Isti slučaj je sa E3 haplotipovima (npr. E3b*, E3b1, E3b2 itd.)“.


HAPLOTIPOVI

J (J2e*, J2e1, J2*, J2f1):

Anatolijsko porijeklo je navjerovatnije sa Osmanlijama došlo u Evropu.

Populacije J2e* + J2e + J2* + J2f1
•   Hrvati 1,9
•   Bosanci 0
•   Hercegovci 1,4
•   Srbi 8,0
•   Kosovski Albanci 16,7
•   Makedonci 12,6
•   Makedonski Romi 1,8

E (E3b*, E3b1, itd):

Nije sigurno da li je rimskog, grčkog ili ilirskog porijekla (obuhvata sredozemno područje).

Populacije E3b1 + E3b1- + E3b2 + E3b3
•   Hrvati 5,6
•   Bosanci 10,14
•   Hercegovci 8,9
•   Srbi 21,25
•   Kosovski Albanci 47,4
•   Makedonci 24,06
•   Makedonski Romi 29,82
K*:

Hunsko-turskog porijekla, korijenom iz Mongolije.

Populacije K*
•   Hrvati 0,9
•   Bosanci 0
•   Hercegovci 2,84
•   Srbi 7,08
•   Kosovski Albanci 0
•   Makedonci 1,27
•   Makedonski Romi
R:

R1a:
Slavensko porijeklo. Srodno sa Rusima, Ukrajincima i Balticima.

Populacije R1a
•   Hrvati 34,30
•   Bosanci 24,60
•   Hercegovci 12,06
•   Srbi 15,93
•   Kosovski Albanci 4,42
•   Makedonci 15,19
•   Makedonski Romi 1,70
R1b:
Nosioci ovog haplotipusa su većinom u zapadno-evropskom dijelu, sa velikom populacijom u špansko-francuskom području i sa najvećim postotkom u Velikoj Britaniji i Irskoj.

Populacije R1b
•   Hrvati 15,70
•   Bosanci 1,40
•   Hercegovci 3,55
•   Srbi 10,62
•   Kosovski Albanci 21,10
•   Makedonci 5,06
•   Makedonski Romi 1,75
I:

Ovaj haplotipus nalazimo samo u Evropi. Stoga se smatra da je ovdje i nastao kod prvih Evropljana između dva ledena doba prije 20.000 do 25.000 godina.


I1a:
Maksimum u Skandinaviji i Islandu. Ovaj tipus se naziva i Wiking Marker.

I1b*:
Maksimum je u Bosni i Hercegovini kao i u zemljama s kojima graniči, pri čemu se sa udaljenošću od BiH procenat smanjuje (npr. u Hrvatskoj pri granici ka Sloveniji samo 2%).

Nižu vrstu nalazimo i u Sardiniji. Trenutno se ovo otkriće ne može pojasniti jer se do prije četiri godine smatralo da van područja Skandinavije (Vikinzi) nema potomaka praevropljana. Stoga ih odrediti nekom historijskom narodu nije moguće. Paleonska-genetika će najvjerovatnije u budućnosti to bolje rasvijetliti.


Populacije I* + I1a + I1b* + I1c
•   Hrvati 37,0
•   Bosanci 53,65
•   Hercegovci 70,91
•   Srbi 36,28
•   Kosovski Albanci 7,96
•   Makedonci 34,17
•   Makedonski Romi 5,26
H:

Ovaj tipus je nastao u Indiji i najvjerovatnije je sa Sintima i Romima stigao i na Balkan, odnosno Evropu.

Populacije H1
•   Hrvati
•   Bosanci 0
•   Hercegovci 0
•   Srbi 0,9
•   Kosovski Albanci 0
•   Makedonci 0
•   Makedonski Romi 59,6

Zaključci:

- samo 34,3% Hrvata su slavenskog porijekla. (Haplotip: R1a)
- samo 25% Bosanaca i 12% Hercegovaca su slavenskog porijekla.
- samo 15,93% Srba su slavenskog porijekla
.

Ovi podaci se ne razlikuju od podataka ostalih institucija koje su poonasob istraživale haplotipove na Balkanu (studij je iz 2007. godine):

Institute for Anthropological Research, Amrusˇeva 8, 10000 Zagreb, Croatia; Estonian Biocentre, University of Tartu, Tartu, Estonia; ŕSchool of Public Health Andrija Sˇ tampar, University of Zagreb Medical School, Zagreb, Croatia; §University of Edinburgh Medical School, Edinburgh, Scotland; kMedical Faculty, University of Tuzla, Tuzla, Bosnia and Herzegovina; {Clinical Hospital Center ‘‘Bijeli Brijeg,’’ Mostar, Bosnia and Herzegovina; #Emergency Unit of Clinical Center of Serbia, Belgrade, Serbia and Montenegro; **Medical Faculty, University of Prishtina, Prishtina, Kosovo; and Medical Faculty, University of Skopje, Skopje, Macedonia


Anatolijsko porijeklo ima

- 1,4%Hercegovaca

- 1,9% Hrvata

- 8,0% Srba


Hunsko-tursko porijeklo ima


- 7,08% Srba (Haplotip K)

- 0,90% Hrvata

- 2,84 Hercegovaca


U BiH nalazimo šest različitih haplotipova, u Hercegovini 11, u Hrvatskoj 12 a u Srbiji 13. U Hrvatskoj i u Srbiji ne dominira nijedan haplotip i stoga je krivo pozivati se na "čistokrvne" Hrvate ili Srbe ili "čisto porijeklo" istih. Dakle, i oni - kao i ostali Evropljani - su samo "mješavina" raznih naroda.

Samo Bosanci i Hercegovci imaju jedan dominirajući haplotip. To je zapravo, začuđujuće s obzirom da su se oni smatrali najviše "izmiješani" s raznim drugim narodima.

Iznimka su i Romi i Sinti. No, oni su dosta "mladi" kao Evropljani (tek nekih 800-1000 godina).


Ovi podaci su naravno (iako identični sa podacima ostalih studija) samo početak određivanja porijekla stanovništva Balkana (tačnije na području ex-Jugoslavije) i vjerovatno će se malčice i promijeniti (pri još većem broju učesnika), ali će procentualni odnos navjerovatnije ostati isti.

http://mbe.oxfordjournals.org/cgi/reprint/22/10/1964.pdf

http://www.isogg.org/tree/ISOGG_YDNATreeTrunk07.html

http://www.google.no/search?hl=en&q=I1b&meta=

http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_I1b_(Y-DNA
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Veteran foruma
Poznata licnost


Када сам слаб онда сам силан.

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 3880
Zastava Београд је СВЕТ !
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 6.0
Хм, а колико је било обимно то истраживање?

Остави ти пар адреса, а оне те после шаљу на још читаву једну гомилу референци...

Ја сам навикао да читам књиге, односно из књига, ово са монитором ме смара.

Дај, молим те, потражи колико је била велика та група, одакле су је узимали, односно занима ме узорак и његов избор (како је начињен).

Нарочито ме интересују ови резултати за бившу СФРЈ, и како су са ових наших простора бирали узорак. Јер ако су га узимали из Београда, право је чудо што нема још веће генетске разноврсности.  :mrgreen:

Искрен да будем, мало сам скептичан, подозрив према овоме.

Себе сам увек доживљавао као Словена, припадника великог словенског мора. једног од народа Божијих ( а и сви други људи су припадници народа Божијих)

А узгред речено, зашто је истраживање вршено по територијалној основи, а не по националној ?

Питам се како би онда изгледало истраживање ?

Ко се рачуна под термином Србин?
Ко су рачуна по термином Македонац?
Ко се рачуна по термином Босанац (и Херцеговац)?
Ко се рачуна под термином Хрват?

Дакле, хтео бих да сазнам тачне градове или села, насеља  одакле је биран статистички узорак (а познавање националне припадности би још више помогло, а ни породично порекло није занемарљиво)
Колико је код нас било миграција, право је чудо што нисмо још измешанији.

Што више о овоме мислим све сам сумњичавији, а и има ми неки призвук расизма...

Боже опрости ми!
« Poslednja izmena: 20. Feb 2008, 17:23:44 od Silvanus »
IP sačuvana
social share


Речи Светог Јована Лествичника: »Ко у разговору с другим људима упорно настоји да наметне своје мишљење, макар оно било и тачно, нека схвати да болује од болести ђавола.«

Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Jet set burekdzija


Vidi-Meni-Visi

Zodijak Aries
Pol Muškarac
Poruke 6005
Zastava Beograd
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.12
mob
HTC One V
 :-k       
IP sačuvana
social share
Pa ja ne znam sta da stavim vise ovde, sve mi sklanjaju! :(
Pogledaj profil GTalk Skype
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Zodijak
Pol
Poruke 1
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.12
E, veseli "emiraga". . . . Umro bih od smeha,al' me mrzi. . . .

Blento !
Naciju i narod ne cini samo genetika. Bitni su datumi,istorija, religija, kultura, jezik.  Prezimena su jako bitna u toj prici.

Bosanci i Hercegovci su izmisljeni nazivi. To je geografska a ne nacionalna odrednica.  Srbi su narod, a Srbijanci su oni koji zive u Srbiji (Srbi, Madjari, Siptari,Balije (poturceni Srbi) , Turci, Cigani. . .
  Procitaj malo poneki udzbenik istorije. Ti i tvoje "age" ste dospeli na teritoriju BiH u 15 veku.  Ustvari, svaka cast onima sto osvojise Srbiju i Bosnu. Molim lepo - ratovali, pa osvojili. Njih postujem. Ali, muka mi je od onih sto su se odrekli vere svojih dedova i poceli da slusaju arlaukanje jarca sa rakete.

IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Zvezda u usponu


Osmeh je kriva koja sve ispravlja.

Zodijak Aries
Pol Žena
Poruke 1689
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.12
mob
LG viewty
Cekaj malo.. Pise najstariji narod, a ovamo Bosanci i Hercegovci ...  :-k
IP sačuvana
social share
Nemojte nikad reci da ste sreli najglupljeg čovijeka; uvijek se može desiti da ga neko pretekne!

      CARPE DIEM!
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svakodnevni prolaznik

Zodijak Leo
Pol Muškarac
Poruke 496
Zastava Ниш брее ...
OS
Windows XP
Browser
Opera 9.25
mob
Nokia E52
Па... можда би, евентуално, нека босанска буква могла да се кандидује за најстарије дрво јевропе. :ballbounce: ](*,) ](*,) ](*,)
IP sačuvana
social share

"Са Вером у Бога, за Краља и Отаџбину"

"Чујте Срби-чувајте се себе", и "Књига о Милутину"- (http://forum.burek.com/index.php/topic,207224.170.html).


"Свето Писмо"- верзија за мобилне телефоне:http://forum.burek.com/index.php/topic,152532.70.html
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Pocetnik


tarabicmitar

Zodijak Taurus
Pol Muškarac
Poruke 14
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 6.0
mob
Nokia 2700
Verujem da su Bosanci i Hercegovci lutali po šumama ponosne Bosne, i kad naidjoše na reku Bosnu, rekoše e na Bođnjačkom Ako je to Bosna i mi smo Bosanci.  A, bre Vi ste Srbi samo toga niste svesni, i nikada ni nećete biti.  Postali ste od onog što su turci naplaćivali tadašnjem narodu.  Ako koristite sva srpska slova, čitajte šta su pisali još u IV veku pre nove Ere, tamo ni Vas, ni Ilira, ni Hrvata, ni Turaka nigde ni od korova.  Te tlapnje, što bi rekli braća Hrvati o pričajte Amerikancima oni razumeju.  Mi ne! I tačka.  Mani se ti prijatelju etnologije, i merenja kostiju, kad se meranjem kostiju ne može raspoznati ni muško od ženskog Ti ga raspoznaješ odkativno.  
IP sačuvana
social share
"Ako stojim u uglu sobe ni po koju cenu neću razmišljati o belom medvedu"!
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Ucesnik diskusija


Zodijak
Pol
Poruke 118
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Opera 9.24
A sta je starije magarac, medved ili bukva :mrgreen:
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Moderator
Jet set burekdzija


Memento Mori

Zodijak Capricorn
Pol Muškarac
Poruke 7891
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Opera 9.25
ako je ovo naucno dokazano onda sam ja telefonska govornica  ](*,)
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Legenda foruma

...члан секције младих трезвењака...

Zodijak Pisces
Pol Muškarac
Poruke 36858
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.12
Citat
Anatolijsko porijeklo ima

- 1,4%Hercegovaca

- 1,9% Hrvata

- 8,0% Srba
Izgleda da smo mi Srbi brzo zaboravili svoje "anatolijsko porijeklo", a drugi koji ga nemaju, usvojili sve njihovo... :P :P :P :P
IP sačuvana
social share
Prefer a feast of friends to the giant family
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Idi gore
Stranice:
2 3 ... 12
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Trenutno vreme je: 06. Apr 2020, 07:53:33
nazadnapred
Prebaci se na:  

Poslednji odgovor u temi napisan je pre više od 6 meseci.  

Temu ne bi trebalo "iskopavati" osim u slučaju da imate nešto važno da dodate. Ako ipak želite napisati komentar, kliknite na dugme "Odgovori" u meniju iznad ove poruke. Postoje teme kod kojih su odgovori dobrodošli bez obzira na to koliko je vremena od prošlog prošlo. Npr. teme o određenom piscu, knjizi, muzičaru, glumcu i sl. Nemojte da vas ovaj spisak ograničava, ali nemojte ni pisati na teme koje su završena priča.

web design

Forum Info: Banneri Foruma :: Burek Toolbar :: Burek Prodavnica :: Burek Quiz :: Najcesca pitanja :: Tim Foruma :: Prijava zloupotrebe

Izvori vesti: Blic :: Wikipedia :: Mondo :: Press :: 24sata :: Sportska Centrala :: Glas Javnosti :: Kurir :: Mikro :: B92 Sport :: RTS :: Danas

Prijatelji foruma: ConQUIZtador :: Domaci :: Morazzia :: TotalCar :: FTW.rs :: MojaPijaca :: Pojacalo :: Advokat Draganić :: MojaFirma

Pravne Informacije: Pravilnik Foruma :: Politika privatnosti :: Uslovi koriscenja :: O nama :: Marketing :: Kontakt :: Sitemap

All content on this website is property of "Burek.com" and, as such, they may not be used on other websites without written permission.

Copyright © 2002- "Burek.com", all rights reserved. Performance: 0.074 sec za 17 q. Powered by: SMF. © 2005, Simple Machines LLC.