mi nemamo mogucnosti da proizvedemo ni G-2 ,a kamoli da razmishljamo o modernizaciji G-4 . ono shto moze da se uradi je da se spljiskaju pare na kupovinu nove avionike za te vec vremeshne avione i da se uradi delimichni remont motora i trupa ,shto bi bojim se dovelo do situacije slichne remontu mig-29 (modernizovani avioni kojima je zabranjeno da lete da se ne bi slupali  )



nece se dobiti . u toj SFRJ ,kakva god da je bila , najbolji uchenici srednjih shkola su hteli da budu inzenjeri . danas se svi guraju da budu kojekakvi "menadzeri" ,"ekonomisti" i druga slichna prevarantska zanimanja bez konkretnog znanja ali s dobrim zaradama . ono malo ljudi shto zavrshi neku tehnichku struku bezi glavom bez obzira odavde ili se zaposli negde gde ga dobro placaju .


tachno je da nece da se digne na noge brzo ni lako , a pogotovu shto niko i ne pokushava da vojnu industriju digne na noge vec se cherupa kao i sve shto je ostalo od privrede u ovoj jadnoj zemlji . 

Ma ti si teoreticar zavere. To nije istina... 

Zalosno, ali izgleda da ste u pravu. Dobro zborite. Verujem da bismo svi skupa voleli da je drugacije, ili da bar drugacije bude, nekim cudom.

Ja nekako sve vise razmisljam da bi trebalo voditi racuna vise o korisnim stvarima poput protiv-pozarne borbe, medicinske pomoci na autoputevima, planinama itd, a u vezi vojne avijacije uciniti nesto najrazboritije i optimalno sto bi nam koliko toliko vrsilo potreban posao, do onog trenutka kada se to na ovaj ili onaj nacin povoiljnije resi.

Nisam pametan, ali bih vole da sve to krene na bolje.

 navescu jedan primer koji govori sve onima koji razmishljaju  . dobro je pozanto da je nemachkoj posle 1.sv rata bilo zabranjeno da ima avijaciju , da razvija ratne avione ,pa chak je bilo zabranjeno i mnogo toga u vezi civilne avijacije . svi nemachki ratni avioni su ili zaplenjeni ili unishteni . pa ipak ,20 godina kasnije , u 1939. nemachka avijacija je bila najjacha u evropi ,sa potpuno novim savremenim mashinama ...

 kako je to moguce ? nemachka je sachuvala svoju industrijsku bazu - ne toliko same fabrike (koje su tokom vremena postale zastarele) , vec svoj industrijski kadar   - dakle i stare iskusne i mlade zeljne znanja inzenjere i radnike . i tu je problem koji ima srbija - mi smo u poslednjih 20 godina uspeshno razjurili i unishtili taj kadar  - kad bi najmodernija fabrika aviona pala s neba mi ne bi znali da je iskoristimo . problem je u sistemu ali u glavama ljudi - dok god se kao najpozeljniji nachin zivota predstavlja "laka lova" i "luda zabava" ,mi nemamo nikakve shanse u bilo kojoj tehnichkoj oblasti .

sto se tice kadra veoma gresite srbija ima dobar kadar koji je ucestvovao u razvijanju F117 i B2 pa cak i u nekimm ruskim projektima,a nezvanicna informacija koju ameri nisu potvrdili da su nekoliko Srba bili ukljuceni u razvijanje F22reptora,a i jos nekoliko  ako ne i istih u razvijanje F35.

Mi mozemo lako da ih vratimo u srbiju samo treba da im ponudimo dobru platu i da finasiramo ono sto rade, ali ( pare su problem) jer vecina tih naucnika zeli da se vrati u srbiju ako nesi hoce da im ponude dobre plate i finasiranje  projekata.Sve u svemu ti naucnici ce se vratiti u srbiju kad ostare i radice na nasim fakuletima ali i tu treba da ih placamo, a ako ne sede ce kuci i uzivace u onome sto su zaradili.

Uzmi slobodan plac na Nbg, napravi im naselje, luks stanove i obezbedi dostojne plate i tretman... Okupi ih na jednom mestu... Pola srpskih svetskih strucnjaka bi se vratilo u Srbiju garantovano... Daleko od toga da svi oni jure samo pare... Koliko znam stipendista koji su otisli odavde samo zato sto ne mogu da se ovde bave razvijenom tehnologijom koja ih zanima... Eno sad otak radi na projektima novih ultrazvucnih aparata u SAD, a ima jos hiljade takvih po celom svetu...
A onda sa tom bazom razvijas dalje...

Al jebiga, za to treba dobra organizacija posla i sistema, to nije tako lako kao secenje tenkova, unistavanje PVO-a, zaduzivanje kod MMF-a i izvinjavanje onima koji su nas klali ceo 20. vek...

Ti si momak ocigledno zlonameran , ili blesav , ili lud . Cetvrto ne moze da postoji . Jer iz svega sto neko napise , ti izvuces ono sto mozes da napljujes , ali onaj deo koji u skladu sa citiranim stvarima ( izvadjenim iz konteksta ) govori nesto konkretno i daje neko resenje , izbacujes . I onda pljujes po ljudima , kao neki obican debil na pijaci ili gradjevini , koji ce od cele recenice da te uhvati za jednu rec , i da potom pokusa da te zavitlava na osnovu toga , banalizujuci bilo kakav ozbiljan razgovor .
Sto puta sam pokusao da ti objasnim da nisam stranacki opredeljen , ali ocito to napaljenoj budali kao sto si ti ne moze da udje u glavu . Jer , da sam DS-ovac , ne bih rekao da je Tadic jedan od najgorih ministara odbrane koje je ova zemlja imala zadnjih dvadeset godina . DA sam iz G-17 , ne bih u par postova napao ministra Dinkica . Da sam iz SPS-a , ne bih napadao ono sto su oni radili sa vojskom . Pa , pitam te , ciji sam to onda ?
To su tri partije koje su osnovni tocak ove vlasti .
Ciji si ti to onda , koja je to snaga koja ce carobnim stapicem stvoriti milijarde , vratiti sve strucne kadrove koji su otisli iz zemlje i stvoriti novu Srbiju iz pepela , u koji su je bacili i oni pre , i oni posle 5.oktobra , zajedno ?
Poenta posta je bila da ne postoji niko sa carobnim stapicem , ko ce odjednom stvoriti sve i okrenuti situaciju preko noci iz korena . Za to treba znanja i vremena , i da se situacije kada se ukazu sanse da se nesto promeni ne propustaju .
Lepo si citirao deo gde sam rekao da su se sa 1,5 milijardi mogli kupiti avioni odmah . To sam naveo upravo zbog tebe , jer iz postova mogu da vidim otprilike kako si politicki obojen , i znam da ce to da te zaboli . Ali si drugi deo tog pasusa pazljivo ignorisao , deo gde je receno da je novac mogao da se ulozi u nesto sto ce stvoriti novac da se kasnije uradi sve sto je potrebno , i za vojsku , i za drzavu uopste . Na primer , sa 1,5 milijardi mogao se zavrsiti kompletan koridor deset , sa sve jos dve trake od Leskovca do Makedonske granice i delom auto-puta kroz ili oko Sicevacke klisure . Pa bi se pare namicale od tranzita . Ili su mogle pare da se uloze u stednju energije , u vetrogeneratore , u solarne celije , u delove gasovoda koji nisu zavrseni , bilo je milion projekata koji su nam na ovaj ili onaj nacin , da li kroz ustede kasnije , ili kroz stvaranje novca , mogli doneti boljitak , vise posla , vece naplate putarina , i sveukupno vise novca u budzetu za sve sto nam treba . Ali , neko je odlucio da pravi lokalne puteve do svake vukojebine u kojoj ima vikendicu , neko je rasipao pare na gluposti kako bi zadovoljio trenutno narod u kampanji i dobio sto vise glasova na izborima . 1,5 milijardi je otislo , ko zna u sta sve ne , i nema ih vise .
Nista se bolje nije radilo ni prethodno . Ali , ovo su bile pare koje su dosle na gomili , i da su pametno upotrebljene , mogle su da stvore 500 do 800 miliona eura godisnje prihoda . A sa tim bi mogli da uradimo boga . Zasto neko nije razmisljao tada , i ulagao tada , to je pitanje .
Spominjes proizvodne kapacitete , i kako su unisteni . Za koliko bi se para mogla prodati licenca za dobar proizvod ? DA li bi se od toga mogle obnoviti masine i zapoceti proizvodnja ?
Pominjes inzenjere koji su otisli . Zasto se bar 20% njih ne bi vratilo , ako bi im se ponudili dobri uslovi rada i dobra plata ? Kazes , svi inzenjeri su otisli odavde , a ja ih vidim koliko hoces po biroima rada . Nema svako para ni uslova da ode , i da hoce . Mozda nemaju proseke 9 ili 10 , ali imaju oko 8 , jer zbog toga nisu vredni , jer se od njih ne mogu , uz saradnju iskusnih , stvoriti dobri inzenjeri ?
Ako sve to ne znas , ili si slep , ili gluv . Ako znas , onda si ili glup , ili zlonameran , a onda se ne zna sta je gore .
Za pametnog coveka i ovo sto sam napisao je vise nego dovoljno , zabudalu ni deset puta vise ne bi bilo dovoljno .
Ostali neka izvine za off topic .

Jao Berkute,koji si ti sanjar.Cisto sumnjam da je i jedan srbin radio na takvim projektima.Ma kakav on inzenjer bio,uvek ce pre takav posao da daju malo losijem amerikancu,koji ce uz pomoc nekog iskusnijeg inzenjera da napravi cudo,nego srbinu.Nije to samo u americi.Ima takvih n primera po svetu.Uvek je to bilo tako.Jadni srbina,tamo moze da bude neki varilac,konobar,ili sta vec.Kakav god inzenjer bio,nece nikada dobiti neko bitnije mesto u nekoj projetku kakav je F-117 tada,kao i B-2 i F-22/F-35 sada.



I da takvi neki postoje,oni se nikada nece vratiti u Srbiju.I da ima damo mesecnu platu od 150 milijardi $.Iz prostog razloga sto:takvi ljudi(srbi)i da su radili na takvim projetkima,oni imaju nenormalne plate(sto je manje bitno),ali oni su i vezani ugovorom.Ne mogu oni kada nekoj tamo Srbiji dune da razvija svoje avione,da tek tako smugnu u Srbiju.A pritom su radili na avionu koji je ponos americke avijacije,jedan B-2 ili F-22.Po toj logici,pre ce ga pozvati rusi da im kaze da su ameri uradili na F-22,i dati mu vecu platu,nego sto ce on da dodje u srbiju da razvija avion.Kada radis na necemu sto je od nacionalnog,da ne kazem globalnog znacaja,sto moze da promeni tok svih desavanja u svetu,ne mozes tog nekog tek tako da pustis da ode.Takav covek je do kraja zivot vezan za ameriku,i svoje znanje ce u grob da odnese.A i nema razloga da se buni,kada ima ogromnu platu,lagodan zivot,i sve sto je potrebno.Mislim...Nisu ameri sisali veslo!Dodji k sebi Berkute!




2 problema.
1:Posla nema

2:
Svi nasi sistemi su unisteni .Od onog sa kraljem,sa komunistima,a bogi mi,polako ali sigurno ce i demokratija da padne.(ako je se ova vlast kod nas moze nazvati demokratskom)

sto se tice naseg kadra imaih po americi koliko hoces na razlicitim projektima i u razlicitim vrstama tehnologija.Koliko ima takvih pitanje je veliko jer nasi mladi naucnici idu sto dalje odavde jer ovde nemaju interesa da ostanu.Sto se tice mladih americkih inzenjera ali i starih oni su glupi ko noc pa i sam F117 je ruski projekat iz 60 koj su ameri cornuli,plazmu stelt cista ruska tehnologija i jos mnogo toga sto su ukrali kako od rusa tako i od drugih.
Informacije o Srpskim inzenjerima se spominju u jednoj emisiji na nacionalnoj geografiji bas o aviou F117 i B2 i mislim o apachu i tu su neki srbi radili  to nije bilo ovako da ih hvale i nista nego samo citanje imena i prezimimena ljudi koj su radili u projektu,a 99 posle bombardovanja je nekolicina se je vratila u srbiju
izvini te ako je previse off

Ti ljudi,ako si radili na B-2,F-117,Raptoru,Apacu,nema sanse da ugledaju Srbiju sem na globusu,karti,ili internetu.
Kazem ti.Postoje ugovori.Ako je to neki inzenjer,onda on zna i slabe tacke tog aviona,i ako mu rusi daju 20 miliona $,ona bi sve ispricao.Banalno receno.
Ne ide to tako.

Pa kazem ti.Mozda su oni glupi kao 3 noci i 2 krave,mozda pokradose boga oca od rusa,ali oni napravise i F-117,i B-2,i F-22/F-35 pre rusa,a sve pokradose od rusa.