e pa,dragi moji,vasa pomoc bi mi sada znacila...
zapravo,zapocinjem kognitivno-bihejvioralnu terapiju...
Iracionalno uverenje znamo,dok se zdravo uverenje bazira na osnovu teze da "ne postoje manje ili vise vredni ljudi-jedino sto se vrednuje su ljudski postupci.",teze u koju ja ne verujem tj. ako su postupci ti koji nas vrednuju, posebno u tom slucaju podela postoji,npr. ako osoba zeli zlo drugome i recimo namerno vredja drugu osobu to je postupak i samim tim ova zlonamerna osoba je manje vredna po mom misljenju...tako obratno i za osobu sa dobrim namerama ciji je postupak recimo pomoc drugima itd.svrha je da ubedim sebe u datu mi tezu...

bilo kako bilo,nadam se nasoj-vasoj diskusiji na temu:"ne postoje manje ili vise vredni ljudi-jedino sto se vrednuje su ljudski postupci.u nadi da cete me ubediti da je ova teza nelogicna i nerealna 

pa teza jeste nelogichna i nerealna jer postupci jedne osobe ne padaju sa neba , vec proizilaze iz karaktera te osobe , inteligencije , fizichkih karakteristika , obrazovanja  i.t.d. 

Osporavanje iracionalnih uverenje kao deo KBT, ako sam dobro razumela? Kul.
Da ti ovo možda nije domaći zadatak koji treba da uradiš?
U tom slučaju ne znam koliko je na nama da ti pomažemo, jer to je nešto što moraš sama.
Doduše, nadam se da ćemo ti dati makar neku osnovu od koje bi mogla početi, neke ideje ili referentni okvir.

            ~~

Dakle, mislim da je ključna stvar u tome što je sve relativno. I vrednovanje ljudi i njihovih postupaka.
Imam stav da ne postoje ljudi koji su apsolutno dobri niti apsolutno loši.
Na primer - ja mogu biti dobra prema svom bratu, ali loša prema svojoj sestri.
Da li sam ja sad dobra ili loša osoba?

Dalje, relativnost se sastoji i u tome što se ponekad postupak okarakterisan kao rđav može posmatrati kao dobar i obrnuto.

Primer 1: nepoznati čovek napao nam je dete u nameri da ga povredi i mi smo ga udarili nečim čime je dobio teže telesne povrede. Gledano objektivno, fizičko povređivanje drugih ljudi je loša stvar. Međutim, kada u obzir uzmemo njegove motive i posledice njegove akcije - da li smo opet napravili lošu stvar, ili smo samo pokušavali da zaštitimo dete i osujetimo nasilnika?

Primer 2: Koleginica sa fakulteta nije imala vremena da spremi jako važan ispit, pa je sela na mesto do tebe i prepisuje. Dozvoljavaš joj to, iako si ispit spremala mesec dana i uložila puno truda. Ne želiš da budeš zla, već velikodušna. Nekoliko dana kasnije saznaš da ste obe položile ispit. Nekoliko godina kasnije, ona u svom poslu čini fatalnu grešku, jer ne ume da obavlja svoj posao kako valja (lupam, umire joj pacijent na stolu). Da li si ti, time što si joj dozvolila da prepiše učinila dobro ili loše delo (na neki način je zbog tebe neko stradao)?

Primeri jesu malo nategnuti i plastični, ali kapiraš šta hoću da kažem, je l' tako?
Meni se tvoje IU čini kao da je deo jednog mnogo šireg konceta (kognitivnih šema), poznatih kao ''crno-belo viđenje sveta''. Možda i grešim, to je samo moj utisak.

Srećno na terapiji i puno uspeha. KBT (odnosno REBT) jeste jako dobar izbor i nadam se da će ti pomoći da kvalitet svog života podigneš na jedan viši nivo, činjenicom da si napustila stara i iracionalna uverenja i da gradiš nova, koja će raditi za, a ne protiv tebe!  

Km  opet iza ljudskih postupaka (bez obzira da li su dobri ili losi) stoje neke namere koje mogu biti dobre ili losije bez obzira na postupke tako da se prica moze vrteti u krug. Sama teza nije nelogicna i nerealna vec zavisi od slucaja do slucaja

Kao sto je Bambina rekla sve je relativno

ok-potpuno se slazem,i ja mislim da je to sve relativno ali relativno ocito u kbt ne radi posao-potrebno je da poverujem u to...i meni odgovara misljenje da ne postoji apsolutno dobra ili apsolutno losa osoba (sto rekla bih ukazuje da nije u pitanju doslovno ''crno-belo viđenje sveta'')...

kada razmislim,prvi grm zeca i jeste da ja verujem da sam manje vredna osoba (o cemu necemo jer bi nas odvuklo na drugu stranu)-samim tim kapiram da je doktor doneo dobru odluku za prvi korak a to je da u startu zaboravim na tu podelu,ali cini mi se da i vi mislite da je ipak teza pogresna.

to mozesh da posmatrash ovako : ti danas jesi manje vredna osoba ,ali imash potencijal da budesh mnogo vrednija nego sad . 

Hm,to nije lose,zabelezicu za razmatranje za sledeci sastanak.hmmm,ipak...time menjam sadasnje uverenje buducim-a trebalo bi da zamenim proslo sadasnjim...

svakako ti hvala-inteligentna i lepa misao 

Kada sam pomenula crno-belo viđenje sveta, nisam imala na umu samo to apsolutiziranje ljudi, njihova podela na dobre i loše. Mislila sam na to da u okviru jednog čoveka postoji dobro, ali i zlo. Pitanje je samo u kojoj meri je koje od ta dva zastupljeno. Ipak, lakše mi je da poverujem da postoje ljudi koji su 100% zli (ali usled bolesti, poremećenosti), ali ne i ljudi koji su 100% dobri. Još jedna bitna stvar.

BTW, naziv ''crno-belo viđenje sveta'' je samo ime pomenute kognitivne šeme, ne mora da ukazuje na doslovno viđenje sveta bez nijansi.

Ako već ideš na KBT, tvoj terapeut je taj koji treba da ti pomaže u obaranju tvojih iracionalnih uverenja i zameni istih racionalnim i adaptivnim, a ne da to radiš sama. Onda terapija i nema smisao, jer da si to mogla sama, ne bi ni morala na terapiju, zar ne? Zato sam i pitala da li je u pitanju domaći zadatak.

ma ne mila,tek se vidjam sa njom sledece nedelje dok do tad treba sama da se bavim time,a ja sam 'zapela' vec kod prve recenice...

Aha... pa dobro, eto malo čitkaj šta mi ovde baljezgamo, malo se uključi i ti u neke teme... pogledaj neki film, idi prošetaj, pa kad se malo udaljiš od problema, otvoriće ti se novi horizonti.