Zasto je Katolickim svestenicima zabranjeno da se zene i uopste da imaju sexualne odnose? Zar nije nasa "svrha" na ovom svetu da se mnozimo??? I oni su od krvi i mesa,zasto bi njima to bilo zabranjeno?
Sta mislite o tome?

Zabranjeno im je jer Katolicka Crkva propoveda da svaki Svestenik treba da se Venca samo i samo sa Crkvom jer ni Isus nije bio zenjen ni sa kim osim sa Crkvom. Mada se licno ne slazem sa tim jer nisu ti Svestenici rodjeni da budu Isus Hrist pa tako ne treba im ni braniti zenidbu jer drugacije je samo stvaranje jos veceg greha i problema. Pa najvece leglo pedera je Vatikan na zalost

To sto im je zabranjeno dobar deo ne postoje, ali da je pre 2-3 godine 28 ili 29 svestenika izopstili iz crkve zbog pedofilije... e to... to bi na kolac nabio...

Apostol Pavle je lepo nazvao to laznom duhovnoscu, one koji zabranjuju zenindbu i normalnu ishranu. Stavise, apostol Pavle je rekao da su to nauke djavolske!

Koliko vidim njega niko nije slusao...

Možeš mi reći gdje si našao ovaj citat.

@ SF

Sv. Pavla se puno slušalo. Pa cijela je teologija utemeljena na njemu.

Prije svega, što je uopće celibat. Celibat je dobrovoljno življenje bez žene, no ne bez ljubavi. Za njih se kaže da žive isključivo od Ljubavi. Premda se danas često čuje: " Jadni oni. Pa zašto im na daju da se žene?" No, takvi zaboravljaju da se svećenici dobrovoljno odriču žene " radi kraljevstva Božjeg" i da ne naglašavam da sada žive sliku koju ćemo svi živjeti u vječnosti " gdje se ne žene, ni udaju, nego žive kao anđeli nebeski". Neki će tumačiti da su celibatarci dodirnuti od samoga Boga te su spoznali da je on i izvor i uliv svih ljudskih želja; shvatili da je On ona iskonska Ljubav koju svi traže u ovom ili onom; u poljupcu, zagrljaju, tjelesnoj intimnosti, obitelji. Doživjeli su da ih Bog oduvijek i zauvijek voli. I krenuli za Njim. Da ne naglašavam da se takvi mogu potpuno predati svome stadu.

Kako je već koni napisao.

A ja ću još dodati da celibat u katoličkoj crkvi nije pitanje dogme, nego discipline. Znači on se može ukinuti, al to ovisi o papi. Isto tako grkokatolički svećenici mogu biti i oženjeni ljudi.

A kad ste već potegnuli to pitanje....pa i u pravoslavnoj crkvi ima svećenika koji su obavezni na celibat, kaluđeri. A i episkopi se biraju samo iz redova svćenika koji su u celibatu. Ne znam je li tako u SPC, ali znam da u nekim pravoslavnim crkvama je.

Hm.. da Koni i Laslo vasa teorija je tacna definitivno ali morate razumeti da za celibat nije rodjen svako i da se zato desavaju silni skandali po Katolickim Crkvama jer u prirodi coveka nije da bude vencan sa Crkvom vec sa zenom pa kada mu to posao ne dozvoljava on se okrece bilo kakvoj rupi... I kao sto rekoh nije svako rodjen da bude Isus Hrist i da se uzdrzava od silnih ovozemaljskih uzitaka!!!




Da tako je ali koliko da znas ni oni se nisu definitivno odrekli te orgije ima ih dosta ne kazem ali ne svi. Takodje i zene  koje svoj zivot posvete Crkvi ne smu da rade slicne radnje, ali svima je jasno da ne moze svako da se odrekne toga niti ce moci dok je ovog sveta i veka.

Znaci to je jedna obicna glupost jer ko sto Koni kaze na onom svetu se nece voditi ljubav... e pa dragi Koni necemo voditi ljubav kada odemo na onaj svet ali dok smo ovde....    :wink:

I sve druge Religije pa i Jerejska koja je preteca Hriscanstva ne trazi na Celibatu vec moras biti ozenjen pre nego se vencas sa "Crkvom" tako da tu teoriju ne podrzavam!

@Koni
Znam, u brzini sam se pogresno izrazio..

Ovo ne znam ali kazi mi ako znas..



Gde pise da se treba odreci zene zarad "kraljevstva Bozijeg"???

Pre svega u Prvoj Timoteju, 3 glava ima kako sluge Bozje treba da se ponasaju (pa pise da budu muzevi jedne zene - dakle Bog nikada nije iskljucivao zenidbu, a stav koji On ima o seksu jasan je jos od stvaranja Adama i Eve!) Dakle, Bozji stav o seksualnim odnosima i braku je poznat jos od pocetka covecanstva.

Ovo je savremeni srpski prevod:

"A Duh izricito kaze da ce u poslednja vremena neki otpasti od vere, povodeci se za varljivim duhovima i DEMONSKIM ucenjima, koja sire licemerni lazljivci otupele savesti. Oni ZABRANJUJU zenidbu i namecu uzdrzavanje od jela koja je Bog stvorio da ih sa zahvalnoscu uzimaju oni koji veruju i koji su spoznali istinu. Jer, sve sto je Bog stovrio je DOBRO i ne treba odbacivati nista sto se uzima sa zahvalnoscu, posto je posveceno Bozjom recju i molitvom"

1 Timoteju 4:1-5

Tako da zivela zenidba, seks u braku, dobra ishrana, jer to je dobro i Bog je rekao da je dobro!

Prvo da naglasimo ono što je rekao Laslo, a to je da je celibat pitanje crkvene discipline, a ne dogme.

Pokušat ću kratko svima odgovoriti:

@Ktantonet

Za pitanje odricanja žene, muža imaš u Mt 19, 12: " Jer ima ljudi..." ( Da sve ne citiram, no ako treba, javi pa budem.) Mislim da je jasno.
Istina je i slažem se s tobom da svi nisu rođeni za celibat, zato i svi nisu svećenici. Negdje sam već pisao na forumu da je seksualna energija strašna i da ljude " tjera" da se ponašaju onako kako se ponašaju. Zato se od svećenika traži da baš tu energiju usmjere na nešto drugo, propovijedanje Evanđelja. Ponekad je ta energija prejaka pa se, nažalost, događa sve i svašta, no ne zaboravimo da su i svećenici također ljudi, a " ljudski je griješiti".
Ono da na drugom svijetu nećemo se ženiti ni udavati naveo sam samo kao primjer da svećenici već sada žive to djevičanstvo.

@cbbj

Ono što si našao u Tim je točno, no trebaš imati na umu da je to na početku Crkve kad su se takvi tražili. Tokom povijesti se o celibatu razmišljalo i došlo je do ovakvog stanja kakvo je sada.

@SF

I ovdje možeš vidjeti da se više drži do Pavla nego do Evanđelja.

Uz svo duzno postavanje prema onome kako Crkva razmislja, ja ipak drzim da je to sto je napisano za prvi vek adekvatno i za ovaj dvadeset i prvi vek, sto je i praksa pokazala. Tako da nisam za celibat i ne mislim da je to Bogom dana praksa. Doduse, ako ima onih koji iz nekih razloga to moraju da budu, nisam protiv, ali ne mogu da to prihvatim kao dogmu i doktrinu jer se kosi sa Bogom kao Bogom koji je stvorio muskarca i zenu i rekao im kao prvu zapovest da - stupe u seksualni odnos!

U svetu koji dolazi, sigurno da cemo biti kao andjeli, ali taj svet jos nije dosao. Kroz potomstvo, o cemu se bas super govori na ovim stranicama, Bog je isplanirao da produzi samog sebe i to je verovatno najlepsa stvar koju je ikada smislio... kakav velicanstveni Bog!

@cbbj

Istina je da celibat u Crkvu ulazi tek nakon tri stoljeća, a potvrđen je tek u XII., no također je istina da se Crkva konstantno razvijala i razvija i da je on došao kao plod razvoja. Ti si ovdje postavio pitanje, i to s pravom, je li tim pozivom Bog ostao vjeran svome početnom nacrtu o čovjeku, svojoj slici koja je izražena u potpunom čovjeku - u muškarcu i ženi združenima zajedno. Jasno je da se tek po tom susretu ostvaruje onaj temeljni poziv vlastite osobnosti, jedino se tu pronalazi identitet muškarca, odnosno žene. Često se čini da je to samovanje " radi kraljevstva božjeg" protuprirodno, jer ne živi život i sudbinu s ostalom svojom braćom, te je osuđen na samoću koja je izvor gorčine i klonuća", no u pitanju je onaj " uzvišeniji put" o kojem Pavao govori ( 1 Kor 12, 31), gdje se daje više nego što zakon traži. Njime idu oni koji su doživjeli tajnu ljubavi i svaka im se druga radost tada učinila neukusnom i nedovoljnom. Njihov je život ponesen i oni ne smatraju gubitkom ono što se čini da gube, ni žrtvom ono što se čini da jest. Kako piše Pavao VI. u svojoj enciklici - ljubav je posvemašnja, isključiva, stalna, neprekidna i neodoljiva za svaki heroizam i samo ona može uvjeriti pojedinca u vrijednost celibata. To znaju svi oni koji su doživjeli zavodljivost ljubavi, koji su joj to uzvratili svojom ljubavlju i - ražarili se još većom ljubavlju kad su doživjeli da im se ona bezgranično uzvraća.
Može se činiti da se svećenicima u rimokatoličkoj crkvi taj izbor nameće, jer je celibat uvijet za svećeništvo, no iz dokumenata se II. vatikanskog sabora može zaključiti da, kad Crkva traži od svojih prezbitera celibat, ona se pouzdava da će " poniznom i usrdnom molitvom Crkve" njima biti i udijeljen taj dar, tj. da će ono prepoznati tu ljubav.

Kao sto ti kazes "no ne zaboravimo da su i svestenici takodjer ljudi, a "ljudski je gresiti". Da bas tako i bas odatle treba da krene tematika tj problematika. Znaci ako svi znamo, a to zna i Papa da smo samo ljudi i da je ljudski gresiti trebalo mu je biti jasno da ne moze svaki svestenik da obuzda tu energiju i da je ipak na kraju mora usmeriti na jednu stranu koliko su svi oni jaki da je usmere na stranu Jevandjelja to i sami vidimo. Nisu dovoljno jaki niti ce biti pa zar onda nije logicnije dozvoliti im da se zene kako bi taj deo energije usmerili ka zeni sto je Bogom dano nego ka jos vecem grehu muskarcu, mladim svestenicima i slicnim stvarima koje se desavaju.
Tu i jeste nastala podela i razlaz (jedan od razloga) gde se Crkva podelila na dva odnosno na Katolicki i Pravoslavni deo, imam tecu koji je Pop u Pravoslavnoj Crkvi i secam se kada se Vencavao sa Crkvom ali je pre toga morao biti ozenjen. U Jevrejstvu niko ne moze postati Rabin ukoliko nije ozenjen predhodno znaci ako si stigao do stepena Rabinstva a nisi ozenjen ili ce te ozeniti ili ces za Rabina malo cekati. Ipak Jevrejstvo kao preteca Hriscanstva govori prirodu ljudstva i sa tim se nosi pa se tako zna da covek nije dovoljno jak (mozda 1 u ......) i da tu energiju ne moze dovoljno dugo cuvati tj usmeravati na ono sto Katolicka Crkva propoveda pa se tako zna da ce kad tad sve to puci i krenuti pogresnom stranom.
Znaci iako postoji pitanje odricanja žene, muža svima nama je do danas jasno da je to ne moguce pa ces se sigurno sloziti samnom da je manji greh dozvoliti Katolickim Svestenicima da se zene nego da masovno isplivavaju kao homoseksualci. Jer kao sto pise za odricanje zene,muza tako isto pise "Covek sa covekom ne sme stupiti u seksualni odnos!
Znaci ako treba da merimo greh da li je bolje ne odreci se zene ili biti homo mislim vec da je svima jasno koja strana preteze.

Ipak mi smo tu samo da raspravljamo a oni koji bi stvarno trebali o tome da razmisljaju ocigledno to ne rade onako kako treba. Jer njima nije jasno da ne mogu odvratiti sve te homo Svestenike od greha i da ih nikada nece vratiti na "pravi put" bez da im ponude nesto drugo. Na zalost ali tako je!

@Ktantonet

Puno si toga napisala i to onu problematiku o kojoj se i u Crkvi raspravlja, zato ću ti pokušati odgovoriti.

U svakom pozivu i životu ima problema, tako i u svećeničkom ima problema, a ovdje govorimo o celibatu, koji nekad može biti problem. Ne znam kakvo je tvoje mišljenje o braku, no ako upoznaš nekoga koga voliš iskreno, svim srcem, i taj voli tebe i vjenčate se vjerujući da ćete uvijek biti zajedno, i onda se dogodi da ljubav splasne, nestane. Isto je sa svećenikom, " vjenča" se uvjeren da će sve biti savršeno, no onda ta ljubav splasne. Mislim da zbog toga ne bi trebalo ukinuti celibat, a i svi nemaju problem s njim. Židovstvo je preteča kršćanstva, no kršćanstvo se razvilo u drugom pravcu ( da ne objašnjavamo razlike), a katolici su i prihvatili celibat.

Na drugoj strani foruma raspravljamo o vjernost i slažemo se da je to velika vrlina, pa pitam kakva bi Crkva bila kad ne bi bila vjerna sebi?

Što se tiče svećenika homoseksualaca: oni nisu homoseksualci zbog toga što ne smiju imati žene nego jer su takvi po biološkoj osnovi. Mislim da se slažeš da je homoseksualac homoseksualac bez obzira je li ima ženu, djecu...

Već sam rekao no ponavljam, a nadam se da mi vjeruješ, o tom pitanju, ali i o mnogim drugima, raspravljaju i oni " koji trebaju raspravljati".

Katolicka crkva jedina ima celibat (ne ukljucujuci monahe). Kada bi se ukinuo celibat ,njihova finansijska moc bi opala,sto im nije u cilju.Kompletno bogatstvo jednog svestenika ostaje crkvi,a u drugim religijama se dijeli na porodicu.
U posljednjih par godina na zapadu, masovni broj istupa iz katolicke crkve. Jedan od razloga je pedofilija i odredjeni zakoni koji gradjani nece da prihvate.Najvise su pogodjene razvedene osobe. Osim toga , veliki je broj djece ciji su ocevi kat. svesteici. Sada se o tome prica i u javnosti.
Nezvanican prijedlog je da se celibat  djelimicno ukine, sto znaci moze postati svesteniki bez celibata.
"To je nemoguce"- kaze mi jedna stara katolkinja - " Vatikan nikada nece dozvoliti da se novac rasipa."

@Kaliopa

Celibat i djevičanstvo imaju skoro sve religije, istočnjačke pogotovo.
Istupanje iz Katoličke crkve je problem, ali se to ne događa zbog celibata.
Ah da, uvijek je sve u novcu...

Adam i Eva, raj, vecni zivot, ali bez greha. Elem bi greha. I bi dece. Po tumacenju sva se deca radjaju sa grehom svojih roditelja. . Otud smo i svi mi gresni. Otud i oprost greha jel nisi ti kriv ( sta god da si uradio) Ispastanje greha svojih roditelja je potpuna posvecenost crkvi itd. Otud zabrana stupanja u brak

Nespretno izrečene župne obavijesti

* Župljanke su odbacile raznovrsne odjevne predmete. Možete ih vidjeti u suterenu župnog dvora u petak popodne.

* U nedjelju se daju prilozi za novi sag. Svi koji žele nešto napraviti na sagu neka se jave u župni ured da im damo papir.

* Marija Jelić i Vinko Magdić vjenčali su se 24. listopada u našoj crkvi. Tako je završilo prijateljstvo koje je trajalo od školskih klupa.

* Danas popodne sakupit ćemo se na sjevernoj i južnoj strani crkve. Djeca će biti krštena na oba kraja.

* Za one koji imaju djecu, a to ne znaju, u prizemlju imamo dječji vrtić.

* Župnik će održati oproštajnu propovijed, nakon čega ce zbor zapjevati 'Radujte se, narodi'.

* Budući da je sljedeće nedjelje Uskrs, zamolit ćemo gospodju Nadu Horvat da na oltar položi jaje.

* U utorak u pet popodne održat će se sastanak Kluba mladih majki. Sve one koje žele postati mlade majke neka se jave u ured svećeniku.

* Druge nedjelje na jutarnjoj misi solistica će biti gospodjica Staničić. Nakon toga će župnik govoriti  'O tom strašnom iskustvu'.

* Zahvaljujući župnikovoj bolesti, nedjeljne mise za ozdravljenje neće se održavati do daljnjeg.

* U svojim molitvama sjetite se onih koji su bolesni od naše crkve i zajednice.

* Učenici osmih razreda u petak popodne u 17:00h u crkvi će izvesti 'Hamleta'. Poziva se pučanstvo da prisustvuje ovoj tragediji