Malo sam nadrndan, period nesanice!

Ne smatram ja da je "sve i sva" u katolickoj veri, ali mi je nerazumno da se toga odricem (pravoslavlje ako toj tradiciji pripadas) malo sam se "gradjanski" doradio kad sam dovoljno odrastao. Da se vratimo na Vojtilu!
Istocni Lager je krajem osamdesetih usao u fazu rasula. Lideri NATO pakta su imali u planu ratnu opciju, uspostava velike okupacione zone, slicno ko sa Nemackom poslie 2 rata. Vojtila je silno posredovao u toj krizi verujuci da narodi Istoka imaju snage da to urade sami, bio je svedok Solidarnost bunta u Poljskoj i video silinu takve pobune. Do velikog rata nije doslo, a danas je jedna Bugarska na cekanju za EU sad ima zemalja koje su "brze" ili "sporije" Emisari pape su isli posvuda i katolicki uporno udedjivali i "dobre" i "rdjave" momke sta je interes za sve. Malo se u toj Ceceniji zaratilo, "puzajuci rat" a u SFRJ je puklo do koske. Nas "lokalni rat je za nas bio totalan. Ja sam u toj nesreci "zadovoljan" nisam poginuo, nisam bio vojnik u ratu, kuca mi je ostala citava, a u DOS periodu sam dobio omanju penziju kao hronicni bolesnik. Mi smo platili cenu za "grehe svih"

Cekaj jel ti Papu Ivana Pavla II smatras za pozitivnu osobu?

i sta hoces da kazes pod ovim:

Emisari pape su isli posvuda i katolicki uporno udedjivali i "dobre" i "rdjave" momke sta je interes za sve

"dobri" momci oni koji preuzimaju vlast u do tada komunistickoj zemlji

"rdjavi" momci su oni koji su u komunizmu bili vlast, a iz raznih motiva su bili spremni na saradnju

Zar mislite da je sve islo tek tako, izasla masa sveta na trg i gotovo. Naravno da vecina tih ljudi nisu bili svestenici, ali su uzivali poverenje Vojtile i njegovo ime koristili kao svoju preporuku.

Nisu bili jedini angazovani na takvim sastancima i pregovora, ali su bili u mnogim momentima kljucni ljudi.

Bilo je besmisleno da dolaze u Srbiju zato sto Sloba ni sa kim nije razgovarao, osim povremenih show programa na kanabetu a i sedanje na kanabe nikad nije trejalo duze od pola sata, sa pet kamera i deset mikrofona. Sve odluke u Srbiji je donosio on njegovi doglavnici bez njega nista nisu smeli.

Posredovali su u sukobu Sluvenije i JNA u vreme dok se generali JNA jos uvek nisu u potpunosti potcinili Slobi

Drugo vazno dostignuce - uspeli su da ubede Ruse da Belorusiji i Ukrajini daju samostalnost. Rusi su bili uporni ostale republike da a ovo njet. time je sprecen moguci rat sa nesagledivim posledicama.

Naivna ideja da se sve to odvijalo "spontano" po nekom "prirodnom" zakonu. Marksisticka teorija o spontanim procesima u drustvu to tako eto krene, mi ovde nismo imali od koga da se informisemo (mislim na rukovodece ljude) a i rukovodeci tim je u to vreme bio sastavljen od totalnih bilmeza djaci ponavljaci preko tata ugurani u drzavne sluzbe (mislim na ponavljace koji nisu zavrsili 1 srednje a ne na propale studente)

Ako sve to sto se desilo a proslo je bez ozbiljnog rata nije pozitivno slobodno okrivite Vojtilu. Rukovotstvo u Srbiji je htelo rat radi rata (ubiti sto vise ljudi i sto vise svojih gurnuti u smrt) a takvima resenja u pregovorima zaista ne trebaju, a nije bilo realne snage u Srbiji da ih smeni, ko sto danj danji jos uvek vledaju,

Po cemu se to Vojtila moze smatrati za negativnu licnost???

Verska i ideoloska netrpeljivost koja ga u startu diskvalifikuje, po tome su svi dosadasnji Pape negativne licnosti, a i sve buduce Pape takodje. Tu se svaki razuman razgovor zavrsava i pocinje papagajska tirada uvezbana do automatizma.

Negativna licnost zato sto je ljude svoje konfesije podrzao u trenutku kada su se tu ljudi borili za goli opstanak pred najezdom neznabozackih ubica. Da ti ljudi nisu pruzili ocajnicki otpor danas ne bi ni postojali, svi bi bili pobijeni jer je to bio konacni cilj napadaca.

Bio sam blago zagonetan da bi ogolio sustinu i izbegao papagajski stil; To se odnosi na blagoslov Hrvatima koji su vodili borbu protiv JNA. Zasto bi mu bilo koji razuman covek na tome zamerio? JNA je imala nameru da izvrsi kompletan genocid nad Hrvatima, do poslednjeg. Moze li bilo koje razumno ljudsko bice taj plan JNA podrzati?!?! Ima li verski poglavar tog naroda pravo da im uputi blagoslov, sa nadom da genocid nece uspeti??? JNA je u tom periodu bila suplja ko svajcarski sir u smislu informacija, pa sam i ja upozoren od strane prijatelja (koji nisu Hrvati) tehnicko-mobilizacijske pripreme za slanje mnogo vecih formacija na Hrvatsku su propale zato sto je "mlado srpsko meso" pocelo da se krije, dezertira i vrsi pobune protiv oficira JNA Opravdan strah da bi se "mlado srpsko meso" povuklo sa frontova u Hrvackoj reseni da ovde zavrse posao. A ziveli smo sa idejom da je "mlado srpsko meso" zedno ljudske krvi, toliko smo dali u psiholoskoj pripremi!!!

Genocid nad Hrvatima je bio neuspesan - ogorceni otpor Hrvata i mladi Srbi koji nisu bili voljni da u tom genocidu ucestvuju kao pioni-egzekutori. Da je zavisilo od volje JNA taj genocid bi bio izvrsen i ovo ne bi imao ko da tipka, ETO ETO jos me ima!!! Ja sam '85tu proveo kao vojnik JNA i znam koliko su nas "voleli"
ma najlepsi smo kad nas vrate u plehnatom sanduku.

Uvek je lepo kad se za "svoje" navija, samo treba promisliti ko su uopste ti "moji" Bio sam u tom dobu solidaran, ne sa Hrvatima, vec sa samim sobom jer zivim u delu Beograda koji je prepunjen sa oficirima JNA. Pitao sam mog starog kuma (rezervni oficir JNA) Hoces li me sad ubiti, slusajuci naredjenje Generalstaba? Pucao si u vazduh kad sam se rodio, a sad pucaj gde treba!!!

Ja sam po definiciji "slab navijac" za zastave kojima se sad mlatara, a takozvane opste ljudske vrednosti su iz ovih krajeva nekud odlutale, a posebne vrednosti su izlozene ekstremnim osudama. "jako los" Hrvat koji ne zna da govori ijekavski iliti hrvatski, a ima i majku Srpkinju. Prosto neznam sta bi da sam "cistokrvni" Srbin ovde u Beogradu, a i tamo u Hrvatskoj je slican jad pa mi je i eventualna selidba besmislena.

Rece jednom Patrijarh Pavle: Budimo ljudi iako smo Srbi

Medjutim hrvatska policijsko-vojna uprava jeste uspela da izvrsi pravi genocid nad stanovnistvom Republike Srpske Krajine koju je hrvatska drzava okupirala pre 11 godina, uklanjanjuci srpsko stanovnistvo pogromima, koljuci starice koje nisu htele da se evakuisu...

A to cak nije ni jedini genocid koji je hrvatska drzava izvrsila nad Srbima u 20. veku.

Uz to, Wojtyla je radio u hemijskoj fabrici koja je proizvodila sredstva za masovna unistavanja ljudi u Auschwitzu.

U to vreme bio je u svojim 20-tim godinama. To ne moze da se uporedjuje sa Ratzingerom koji je kao dete, bez sopstvene odluke, gurnut u Hitelrjugend.

Pravo da ti kažem - nije mi na kraj pameti da tebe kritikujem ili da ti popujem
Toliko puta su na mene navaljivali da budem ... kao oni, da sam dobro zapamtio kako to ... smeta.

Ako nemaš volje da opisuješ svoje ... putovanje u hrišćanstvo, to je OK što se mene tiče.
Ako budeš dokon ili tako nešto, ti napiši.

I, nisam ja pominjao nikakvu 'kuhinju'. To je neko drugi odradio.

Beatifikovao je Alojzija Stepinca koji je bio ozloglaseni katolicki kardinal jezuitskog stila, blagosiljajuci sve zlocine koje su ustase cinile nad Srbima i drugim narodima. To je dovoljan razlog da bude negativna licnost.

A i krenuvsi od 1054 godine pa na ovamo, pape se se najmanje brinule o propovedanju Jevandjelja, a ponajvise koga ce pokatoliciti i ciju ce vlast prisvojiti.

Ne kontam,koji oni?

I nisi. Moja greska,izvini.Preshaltov'o sam slucajno,mora da mi je otis'o treci sinhron il' tako nesto... :[63]: :[17]:

Ma raznorazni 'oni'.

Sve u svemu, ne pada mi na pamet da
(ako budeš napisao kako bi ti hteo da budeš hrišćanin/pravoslavac) ti solim pamet ili gunđam.

Pa da i meni posle toga kažu: "U gadnu babu rasteš!" 
Piši slobodno. 

Uh,al' si navalio...Pa nema tu neke velike nauke u smislu da moras da budes,sto kazu ameri,rocket scientist da bi bio hriscanin.Drzis zapovesti,postis kad je propisano, ispovedas se i pricescujes,molis se Bogu,ne svadjas se s ljudima niti im mislis zlo,pokusavas da trpis nepravdu itd...(ne mora redom... )Nisam siguran dal' me pitas zbog mene samog,da bi
video dal' sam "utvrdio gradivo"jer ti je cudno sto se ovako ponasam a zovem se hriscaninom,ili te interesuje zbog tebe.Ako je zbog tebe,kupi onaj najobicniji crkveni kalendar-tu pise kratko i jasno,ne moz' da omane... .Sustina je da nije tesko razumeti sta ti treba da bi postao novi covek,al je problem sto se onom starom ta ideja nimalo ne svidja... [smilie=frisko40.gif]