Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Prijavi me trajno:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:

ConQUIZtador
Trenutno vreme je: 18. Apr 2024, 09:03:06
nazadnapred
Korisnici koji su trenutno na forumu 0 članova i 2 gostiju pregledaju ovu temu.
Idi dole
Stranice:
1 2 3 5
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Tema: Katapultiranje za Holivud  (Pročitano 10305 puta)
Svedok stvaranja istorije

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 15472
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.0.12
zvuk proizvodi celokupno kretanje letelice kroz vazduh ,a to kretanje je najintenzivnije kod lopatica motora  Smile . postojali su razlichiti projekti za smanjenje sonichnog buma (recimo ovaj je uspeo da ga smanji na 1/3) ,ali problem motora je najveci .



http://en.wikipedia.org/wiki/Shaped_Sonic_Boom_Demonstration

tu treba uzeti u obzir da je brzina vazduha koji opstrujava avion razlichita na pojedinim delovima ,tako da je moguce da avion ima lokalna probijanja z.zida shto uzrokuje dobro poznato podrhtavanje kontrola koje je bilo veliki problem tokom 40-ih proslog veka kad su letelice prvi put pocele da dostizu brzinu zvuka.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Poznata licnost

Zodijak
Pol
Poruke 3930
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.0.12
Ne bih rekao da je problem motora najveći pošto on utiče relativno malo i to samo kada postoji nadekspanzija ili podekspanzija, i onda interferira sa udarnim talasom koji se stvara u zadnjem delu trupa aviona. Isto tako utiče i uvodnik gde se namerno stvara udarni talas, to jest koristi se kako bi se brzina i pritisak doveli na nivo potreban motoru za pravilan rad. Ima još dosta komponenti koje utiču i na svemu tome se radi ali nigde nisam pročitao da je motor glavni uzročnik zvučnog udara. Ako imaš takav tekst ili knjigu, molim te prosledi mi, biću ti zahvalan.
Bilo kako bilo, smatram da u uslovima leta konstantnom nadzvučnom brzinom, svaka tačka na avionu se nallazi pod dejstvom određenog pritiska koji je, dok je let konstantan, takođe konstantan. Ljudsko uvo registruje promenu pritiska kao zvuk, ako nema te promene, onda nema ni zvuka. Mislim da je teorijski moguće da leti nadzvučno bez poklopca kabine i da ne oseti zvučni udar, a sigurno ne onako kako ga ti osetiš na zemlji.
IP sačuvana
social share

Pogledaj profil WWW
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Poznata licnost


Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 4404
OS
Windows XP
Browser
Opera 9.21
Слажем се са Рамоном.
Ваздух се пре уласка у мотор мора успорити иначе ће се мотор распасти.

Eнергија коју мотор преноси на околину је иста и у подзвучном и у надзвучном лету. (Ако је потисак исти наравно.)

Али када авион лети подзвучно ми имамо прилику да чујемо звук мотора пре него што авион дође до нас, док код 1 маха чујемо мотор тек када нас авион прелети и стога је звук јачи јер га чујемо "одједном" али је количина енергије заправо иста као у првом случају када смо исти звук мотора имали прилике дуже да слушамо, прво тише, па све јаче и јаче како је авион прилазио. Упрошћено.


@bf_109_g_6
Што се тиче слике Ф-18 са кондезацијом ја баш мислим да то поље ниског притиска иза кабине омогућава пилоту да преживи лет без куполе.
Не би ваљало да те кондезације нема јер би то значило поље високог притиска тј. компресије. Заправо та кондезација означава "заветрину" и не доприноси твојој тврдњи да је лет без куполе немогућ.
« Poslednja izmena: 02. Avg 2009, 04:14:19 od aleksa »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Veteran foruma
Svedok stvaranja istorije


Reign in Blood

Zodijak Cancer
Pol Muškarac
Poruke 20579
Zastava SRBIJA
OS
Windows Vista
Browser
Opera 9.64
Narode- ispade ovaj razgovor pametniji nego na druga mesta Smiley
IP sačuvana
social share
 
Pogledaj profil WWW Skype
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Poznata licnost


Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 4404
OS
Windows XP
Browser
Opera 9.21
Слажем се. Smiley
Ево једне занимљиве сличице од NASE.
http://history.nasa.gov/SP-4219/Chapter3.html




Приказује аеропрофил у надзвучној струји ваздуха где се предњи део заправо налази у подзвучној струји?

Зар није могуће пројектовати авион тако да се пилот налази у подзвучној струји ваздуха чак и када авион лети надзвучном брзином? Тада ни отворени кокпит више није тако немогућ?
« Poslednja izmena: 02. Avg 2009, 02:33:47 od aleksa »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svedok stvaranja istorije

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 15472
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.0.12

Eнергија коју мотор преноси на околину је иста и у подзвучном и у надзвучном лету. (Ако је потисак исти наравно.)

mislim da me ne razumete .  Smile motor mlaznog aviona je vrlo jak izvor zvuka ,u shta su mogli da se uvere svi koji su pored njega stajali  Smile . sama chinjenica kako vazduh ulazi u motor nema mnogo veze - zvuk se prenosi kroz oplatu motora na vazduh izvan aviona .

shta se deshava kad avion stoji na pisti sa upaljenim motorom - zvuk se shiri na sve strane .

shta se deshava kad avion leti brzinom od 1 Mach - zvuk koji se krece u pracu kretanja aviona dolazi u rezonancu sa zvukom koji avion trenutno proizvodi ,jer se izvor zvuka (a to je uglavnom motor) pomera istom brzinom kao i zvuchni talas  Smile   upravo zato avion ne moze stalno da leti tom brzinom ,jer bi se od podrhtavanja raspao  Smile 

shto se tiche pilotove glave  Smile - zamislite da je pola metra iza vas polje niskog vazdushnog pritiska dovoljno da kondenzuje vazduh  Smile . a sad zamislite da probijate zvuchni zid unazad  Smile ,tj da usporavate sa nadzvuchne na podzvuchnu brzinu  Smile Smile - mislim da je jasno  Smile


evo nekih slika sa ovog sajta : http://paws.kettering.edu/~drussell/Demos/doppler/doppler.html
dje je sve lepo objashnjeno  Smile







IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Poznata licnost


Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 4404
OS
Windows XP
Browser
Opera 9.21
Па наравно да нема везе зашто си онда у претходној поруци написао супротно?  Smile
Ја сам већ написао да се сав тај звук нагомилао испред и ти сада мени објашњаваш исто што сам и ја написао?  Smile

Мотор преноси исту енергију напоље и у једном и у другом случају само је другачија манифестација звука за посматрача-слушаоца на земљи. Или мислиш супртотно?

Друго, стани ти испред мотора и стани иза па ћеш чути разлику. Највећи део звука који производи мотор је усмерен уназад а у суперсоничном лету се само рачуна звук који се шири у правцу кретања.

А што се тиче главе пилота мени се чини да је изнад увек поље нижег притиска, при свим брзинама. Иначе ниси прокоментарисао ону слику аеропрофила где се један његов део налази у подзвучној струји.
« Poslednja izmena: 02. Avg 2009, 13:17:03 od aleksa »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svedok stvaranja istorije

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 15472
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.0.12
jbg , izgleda da ne mogu da se linkuju slike sa onog sajta koji sam postavio  Smile . najbolje da odete tamo i da vidite kako izgleda sirenje zvuka kad se zvucni izvor krece.

ja nisam tvrdio da motor prilikom svog rada pravi sonichni bum , vec da zvuk motora rezonira kad se motor krece brzinom zvuka  Smile .

----

polje nizeg pritiska ne moze da bude stacionarno , vec po svojoj prirodi zeli da se izjednaci sa okolinom .tako i nastaje zvuk (kao promena pritiska) . uzmi u obzir da je tu ziv covek koji nije izolovan nikakvom pregradom od tih promena  Smile .
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Poznata licnost


Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 4404
OS
Windows XP
Browser
Opera 9.21
Па знамо ми како се звук креће (као што се из приложеног види) и ти нама стално објашњаваш оно што већ знамо. Smile

Али у сваком случају хвала. Корисно је.

Али оно што мене занима јесте да ли пилот може да издржи кратко време у таквој средини а да не умре или се онесвести? Према изјавама руских пилота лет без куполе је изузетно непријатан, вибрације и звук су неподношљиви, велико оптерећење на врат и уши итд. и док не уђу у суперсонични део хладноћа је огромна и на то се највише жале. Кацига на глави им пружа какву такву заштиту али да ли је то довољна заштита?

Све је то прилично невероватно али ипак не могу 100% да одбацим тврдњу да су летели без куполе поготово ако је авион пројектован тако да се пилот налази у подзвучној струји ваздуха чак и када се авион креће надзвучно.
« Poslednja izmena: 02. Avg 2009, 14:25:56 od aleksa »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Poznata licnost

Zodijak
Pol
Poruke 3930
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.0.12
Pogledajte sliku koju je postavio aleksa na kojoj je prikazan aeroprofil prilikom kretanja nadzvučnom brzinom. Zamislite za trenutak da je to avion, da je izlazna ivica deo aviona u kojem je smešten motor, a napadna deo gde je smeštena kabina. Između napadne ivice i izlazne ivice se nalazi supersonično strujanje, znači prvi kosi udarni talas nije spustio brzinu ispod nadzvučne, osim u delu gde je ugao udarnog talasa u odnosu na napadnu ivicu takav, da se u tom delu smatra da je udarni talas normalan, a ne kosi, zbog čega i postoji zona podzvučnog strujanja, ali da zanemarimo tu oblas za trenutak i da se koncentrišemo na zonu nadzvučnog strujanja između onoga što smo nazvali kabinom i motorom. Zvuk motora je poremećaj koji se kreće brzinom zvuka, logično. Međutim u nadzvučnoj struji vazduha, taj poremećaj ne može da stigne "uzvodno" jer se vazduh kreće brže od poremećaja, pa samim tim i zvuk motora ne može tim putem stići do pilota.
IP sačuvana
social share

Pogledaj profil WWW
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Idi gore
Stranice:
1 2 3 5
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Trenutno vreme je: 18. Apr 2024, 09:03:06
nazadnapred
Prebaci se na:  

Poslednji odgovor u temi napisan je pre više od 6 meseci.  

Temu ne bi trebalo "iskopavati" osim u slučaju da imate nešto važno da dodate. Ako ipak želite napisati komentar, kliknite na dugme "Odgovori" u meniju iznad ove poruke. Postoje teme kod kojih su odgovori dobrodošli bez obzira na to koliko je vremena od prošlog prošlo. Npr. teme o određenom piscu, knjizi, muzičaru, glumcu i sl. Nemojte da vas ovaj spisak ograničava, ali nemojte ni pisati na teme koje su završena priča.

web design

Forum Info: Banneri Foruma :: Burek Toolbar :: Burek Prodavnica :: Burek Quiz :: Najcesca pitanja :: Tim Foruma :: Prijava zloupotrebe

Izvori vesti: Blic :: Wikipedia :: Mondo :: Press :: Naša mreža :: Sportska Centrala :: Glas Javnosti :: Kurir :: Mikro :: B92 Sport :: RTS :: Danas

Prijatelji foruma: Triviador :: Domaci :: Morazzia :: TotalCar :: FTW.rs :: MojaPijaca :: Pojacalo :: 011info :: Burgos :: Alfaprevod

Pravne Informacije: Pravilnik Foruma :: Politika privatnosti :: Uslovi koriscenja :: O nama :: Marketing :: Kontakt :: Sitemap

All content on this website is property of "Burek.com" and, as such, they may not be used on other websites without written permission.

Copyright © 2002- "Burek.com", all rights reserved. Performance: 0.084 sec za 16 q. Powered by: SMF. © 2005, Simple Machines LLC.