Orhan Dragaš, direktor Međunarodnog instituta za bezbednost

Karadžić već uhvaćen?

- Nije isključeno da je bivši lider bosanskih Srba već u rukama neke zapadne službe, ali uz pomoć neke naše službe
- Zabrinjavajuće izjave Radeta Bulatovića o postojanju privatnih ilegalnih centara za prisluškivanje

BEOGRAD - Kako se obavlja prisluškivanje određenih ljudi, da li je Radovan Karadžić već u rukama neke strane službe, zašto su ubijeni Zoran Đinđić, Pavle Bulatović, Ivan Stambolić, kao i o najnovijoj aferi sa nabavkom vojne opreme, za Glas govori Orhan Dragaš, direktor Međunarodnog instituta za bezbednost i predsednik Kompanije "Komora sistem".

- Sigurno je da taj ugovor između Vojske i Mila Dragića predstavlja presedan. Kada se prave planovi za takve nabavke, ministar mora realno da posmatra situaciju. Prvo, ne zna se šta će biti sa državnom zajednicom. Ako još ne znate ni njenu strukturu i eventualnu buduću organizaciju Vojske, kako onda možete da se upuštate u realizaciju dugoročnih ugovora za nabavku. S druge strane, naše službe u odnosu na svet tehnološki kasne čak 30 godina u obaveštajnoj, kontraobaveštajnoj i antiterorističkoj opremi. U našem okruženju sigurno je najopremljenija Slovenija i njene bezbednosne službe kotiraju se među prvih deset u Evropi. U korak s vremenom ušle su Mađarska, Slovačka, Poljska, a mi smo na nivou Rumunije i Bugarske i imamo veliku sreću što su naši kadrovi izuzetno sposobni i kvalitetni.
      

O ubistvima Đinđića, Stambolića, Bulatovića...

- Ne mogu da verujem da je surčinsko-zemunski klan mogao, ne da organizuje, već da osmisli atentat na premijera Zorana Đinđića bez određenih centara moći u državi kojima je on tada smetao. Jasno je da su pripadnici JSO-a ubili Ivana Stambolića, ali je i dalje enigma ko je nalogodavac i zbog čega je to urađeno. Jer, on tada nije predstavljao ozbiljnog protivnika Miloševiću, dok je Pavle Bulatović ubijen zbog nelegalnog biznisa koji je pokušao da spreči i odgovorno tvrdim da u to nije umešana Crna Gora i Ivan Delić, koji se zbog toga pominjao - tvrdi Dragaš.
      
   
   

Upravo se "Komora sistem" bavi nabavkom takve opreme.
- Naravno, ali mi smo još daleko od najrazvijenijih zemalja. Najsavremeniji laser za prisluškivanje "aurora dhv 1700", koji snima cilj i do 500 metara, imaju samo tri najjače službe u svetu, ruska, britanska i američka, a jedno od poslednjih dostignuća je puška-top "bereta". U kontraprislušnoj službi koristimo uglavnom britansku i američku opremu, od lokatora za GSM telefone, opreme za neutralisanje prisluškivanja, a tu je i "bomb džemer" koji blokira i sve radio kontrolisane bombe u krugu od 50 do 100 metara.

U obaveštajnom delu imamo prisluškivanje telefona, pretresanje poruka ili radio-komunikaciju. Kod nas to rade BIA, Vojno-bezbednosna agencija, a postoji i inicijativa da to pravo dobije i UBPOK. Mećutim, ono što me zabrinjava jesu česte izjave šefa BIA Radeta Bulatovića da postoje privatni ilegalni centri za prisluškivanje koje ta služba ne može da nađe. Budimo realni, ako znamo da oni postoje, a ne znamo gde su, kod koga su i na kome se primenjuju - sve to stvara strah i bojazan da ih možda ima i neka teroristička organizacija koja bi eventualno mogla da ih "primenjuje" na premijeru, predsedniku, ministru, načelniku Generalštaba. Podatak koga sve prisluškuju ima isključivo Vrhovni sud koji i daje saglasnost za to.

Kako funkcionišu sistemi za prisluškivanje?
- Uključeni su 24 sata i to sada rade računari. A ako je neka akcija u toku, onda se vrši "sekund za sekund prisluškivanje". Ako je ono samo radi prikupljanja podataka, onda se razgovori snimaju i potom ih analitika naknadno obrađuje.

Na koji način se prisluškuju porodice i prijatelji Radovana Karadžića ili Ratka Mladića?
-Pre svih sluša se porodica, prijatelji, ali i oni koji su bili s njim u kontaktu ili su ga finansirali. Realno, ne više od 50 ljudi, koliko je u slučaju Mladića. Ali ako biste pozvali Radovanovu suprugu, i ako bi ti kontakti bili učestali, i to isključivo da se utvrdi da razgovarate o nečemu što može da navede na neki trag - i vaš telefon bi bio prisluškivan.

Zar je moguće da pored najnovijih sistema za praćenje Zapad ne može da pronađe Karadžića, a naročito Britanci sa opremom za koju kažu da ni muva ne može da prođe.
-To su tzv. termovizijske kamere koje registruju toplotu tela, i one su postavljene između Srbije i Crne Gore. Međutim, kako će oni da znaju među stotinama ljudi da je neko od njih upravo Radovan, a pitanje je kako on sada izgleda. Međutim, meni je neverovatno da Sadama Huseina nađu tako brzo, a Radovana ne mogu već godinama. Čak bih mogao da kažem da nije isključeno da je on već u rukama neke strane zapadne službe, ali uz pomoć i asistenciju neke naše službe, jer se spekulisalo da je bio u Crnoj Gori. Ako je tačno da je on u bilo kom trenutku bio na teritoriji te republike, bilo bi prosto nemoguće da se to uradi bez znanja crnogorskih službi.

Ako pretpostavimo da je on pod nečijom kontrolom, kome je onda u interesu da to krije?
- Lično sam video dokument koji je Ričard Holbruk u ime američke administracije potpisao i u njemu je jasno pisalo da se Karadžić neće optuživati za ratne zločine i, ono što je posebno važno - da operativni podaci do kojih su došle njihove službe govore da on nije činio zločine - ukoliko prihvati da od određenog datuma prestane da se bavi javnim i političkim aktivnostima i da se odrekne uticaja na SDS i politiku Republike Srpske.

Glas javnosti \ Svetlana Vojinović