u geopolitički je bolja varijanta jer u ovom podforumu se popuši ban bez upozorenja.

Ne znam dal neko dobije ban bez upozorenja ili ne ali da ne duzimo pricu ko god dobije ban vjerovatno ga je zasluzio. Back on topic

Ne znam pa pitam:Da li je sud u Strazburu nezavisan ili i on ima sponzore kao onaj u Hagu. Bilo bi strasno da odbiju tuzbu zato sto je recimo u pitanju analogni snimak a samo se  prihvata snimak digitalnom kamerom kao kod onih nesrecnika u Bosni. Ne bih voleo da ih opet ubijaju tamo, jer ta deca zasita nisu zasluzila ni takvu smrt ni moguce razvlacenje zajedno sa njihovim roditeljima. Moram da priznam da slovencima nikada ne mogu ni da oprostim, a kamoli da zaboravim te klince koje su poubijali u njihovoj slavnoj borbi za slobodu.

Ratni zločin u Sloveniji iz 1991. godine - Ubistvo trojice vojnika pred srpskim pravosuđem

Tužilaštvo za ratne zločine u Beogradu pokrenulo je pretkrivični postupak zbog ubistva trojice vojnika bivše JNA na slovenačkoj granici Holmec 1991. godine, koje je snimila austrijska televizijska stanica ORF, saznaje „Blic“.

Tužilaštvo se na ovakav korak odlučilo posle prikupljenih informacija i prekjučerašnjeg teksta u „Blicu“ u kojem stoji da je Okružno tužilaštvo u Ljubljani pokrenulo tri postupka protiv Neve Miklavčič-Predan, direktorke Helsinškog monitora za ljudska prava u Sloveniji. Postupci su povedeni zbog njene izjave da je ubistvo trojice vojnika na granici Holmec prvi dokumentovani ratni zločin na prostorima SFRJ.

Ubistvom vojnika bavi se i Specijalno tužilaštvo u Ljubljani, ali iako ima indicija ko je akter ovog zločina, slovenačke vlasti zasad ne žele da ga uhapse i privedu pravdi.

Srpsko Tužilaštvo za ratne zločine tražilo je snimak od direktorke Helsinškog monitora, koja je isti poslala u Beograd preko Ambasade SCG u Ljubljani.

Taj snimak, kako „Blic“ saznaje, Tužilaštvo će poslati na veštačenje. Postoji mogućnost da će Tužilaštvo za ratne zločine pozvati i snimatelja ORF televizije u Beograd da da izjavu, pošto je on i očevidac ovog gnusnog zločina. Naime, na snimku se vidi kako tri vojnika drže ruke uvis sa podignutim belim čaršavom, dok u njih pucaju pripadnici Teritorijalne odbrane Slovenije.


Izvor: Blic

Za „Blic“ govore porodice vojnika ubijenih u Sloveniji 1991.
„Nikada nam nisu rekli šta se dogodilo našoj deci“

Zoran Ješić imao je svega 18 godina, a Goran Maletić 19 kad su zajedno sa Antonijem Šimonjićem ubijeni na slovenačkom graničnom prelazu Holmec 1991. godine dok su držali ruke uvis, a što je zabeležila i austrijska televizija.

Porodica Ješić živi u selu Sakule kod Opova, dok Maletići i dalje žive u Novom Sadu. Obe porodice tvrde za „Blic“ da nikada nisu dobile zvanično objašnjenje šta se dogodilo njihovim najmilijima.

- Od postupka očekujem bar toliko da napokon, petnest godina kasnije, saznam kako je moj sin poginuo - prvo je što u razgovoru za „Blic“ kaže Lazar Maletić otac Gorana.

Kako pričaju Lazar i njegova supruga Cveta, na sve načine pokušali su da saznaju šta se u stvari dogodilo tog 28. juna u Sloveniji.

- Par nedelja ranije bili smo mu u poseti i ništa nije slutilo na ovakav razvoj situacije. Nije poneo ni pasoš, ni dokumenta, jer nismo bili upućeni kakva je situacija. Da jeste, možda smo ga mogli izbaviti - priča Lazar.

Vojnik satima čekao pomoć

Lazar i Cveta za pogibiju svoga sina saznali su tek 2. jula od rođene sestre njegove žene, koja je živela u Hrvatskoj. Ona im je rekla da je Goranovo prebačeno u Zagreb.

- Od njegovih drugara smo čuli jednu verziju: da su njih devetorica ostali na položaju posle povlačenja i da se Goran, spašavajući druga, zbog neiskustva nezgodno postavio. Posle nam je njegov vodnik rekao da je Goran bio ranjen u osam časova, a da je hitna pomoć stigla tek u jedan i da bi inače preživeo. Druga verzija, utemeljena na snimku autrijske televizije, koji ja nisam video je da su oni predavali su se kada je jedan slovenački vojnik, suviše nervozan ili suviše revnosan, pucao - priča Lazar Maletić i napominje da mu je želja da napokon sazna kako mu je sin poginuo.

Neizvesnost

Goranov otac kaže da ih nikada nije nazvao niko iz tužilaštva u Sloveniji, niti je neko iz Srbije dolazio da ih pita šta znaju o ubistvu našeg sina.

- U početku je bilo zabune šta se zaista dogodilo i da li je zaista naš sin ubijen. Prvo smo mislili da je u pitanju neko drugi, jer se pominjalo prezime Miletić, a ne naše, Maletić. Identifikovan je po ožiljku koji je imao na bradi, koji je zadobio dok je trenirao hokej. Telo smo preuzeli u Batajnici, a sahranili ga 4. jula - priča Lazar Maletić.

Violeta Ješić, sestra Zorana Ješića, priča da se i njihova porodica našla u istoj situaciji i da s njenom porodicom nikada niko nije kontaktirao.

- Nikada nam nisu objasnili šta se dogodilo mom bratu. Nakon što smo čuli da je Zoran ubijen, otišli smo kod jednog vojnika iz Kaća koji je u to vreme bio sa mojim bratom i zadobio prostrelnu ranu grla. Bio je istraumiran i teško je govorio. Ispričao nam je kako je moj brat ubijen, ali nikada nismo tačno saznali šta mu se dogodilo - priča utučeno Violeta.

Ubijeno 47 vojnika

Prema dokumentima Komiteta za ratne zločine, koji se trenutno nalazi pri Ministarstvu pravde, u Sloveniji je ubijeno 47 vojnika JNA, najviše Srba, ali i drugih nacionalnosti, Hrvata, Bošnjaka, Albanaca, pa čak i Slovenaca. Većina ubijenih vojnika, njih 29, bila je stara između 18 i 22 godine. Neki od njih umrli su zato što im na vreme nije pružena medicinska pomoć.

- Mi smo saznali i u našoj dokumentaciji naveli primer Gorana Maletića, u koga je pucano na granici Holmec. On je umro samo zato što mu nije pružena medicinska pomoć. Na granici su ga ostavili da leži i čekali da iskrvari - iznosi Neve Miklavčič-Predan, direktorka Helsinškog monitora.

Ubistvom vojnika bavi se i Specijalno tužilaštvo u Ljubljani, ali iako ima indicija ko je akter ovog zločina, slovenačke vlasti zasad ne žele da ga uhapse i privedu pravdi. Naime, na snimku austrijske televizije ORF vidi se kako tri vojnika drže ruke uvis sa podignutim belim čaršavom, dok u njih pucaju pripadnici Teritorijalne odbrane Slovenije.


Izvor: Blic \ M. C. - H. D

Рафали после предаје

Припадници ТО и полиције
стрељали тројицу војника ЈНА


Тужилаштво за ратне злочине Србије ради на случају стрељања тројице војника ЈНА на граничном прелазу Холмец у Словенији 1991. године, потврдио је „Политици” Бруно Векарић, портпарол овог тужилаштва. Овај злочин снимљен је камером, по чему веома подсећа на стрељање шесторице муслиманских заробљеника код Трнова у лето 1995. године које су починили „Шкорпиони”.

У међувремену, по тужби ратних ветерана, покренут је поступак против Неве Миклавчић-Преден, директора Хелсиншког одбора за људска права, јер је изјавила да је реч о „првом документованом ратном злочину на простору бивше СФРЈ”.

Тужилаштво за ратне злочине Србије, које је надлежно за простор бивше СФРЈ, овај предмет је наследило од војног правосуђа које је до укидања безуспешно водило преткривични поступак. Ускоро делегација словеначких тужилаца долази у посету Србији, па ће то бити прилика да се поразговара и о међународној правној помоћи на расветљавању стрељања тројице војника.

Аустријска телевизија, чија је новинарска екипа 28. јуна 1991. године снимила злочин, недавно је репризирала снимак егзекуције. На њему се види група војника са подигнутим рукама, неко од њих је махао белим чаршавом изнад главе у знак предаје. Следећег тренутка засути су рафалном паљбом, после чега младићи падају на земљу. Како су новинари утврдили, том приликом убијени су Зоран Јешић, Антонио Шимоњић и Горан Малетић.

Када је Словенија неколико дана раније прогласила независност, припадници Територијалне одбране и полиције блокирали су граничне прелазе, при чему је долазило да размене ватре. Тако је било и на Холмецу, где су граничари, младићи од 18 година из свих делова СФРЈ и неколико официра, пружили отпор. Према словеначким изворима, дошло је до сукоба у којем је испаљено око 100.000 метака. Док су територијалци и полицајци размишљали како да доскоче „агресору”, око пет часова ујутру војници ЈНА отпочели су напад наневши им губитке. Суочени са притиском словеначких снага, у атмосфери распада ЈНА и већ „чувене” тактике „крени-стани”, граничари су се предали. Нешто касније троје војника је стрељано, очигледно из безобзирне освете


Izvor: Politika

Snimak ubistva vojnika u Sloveniji      
Beograd -- Srpsko Tužilaštvo za ratne zločine istražuje ubistvo vojnika JNA u Sloveniji 1991. dok je u Sloveniji taj predmet zatvoren.

B92 došao je do snimka austrijske televizije ORF na kome se vidi ubistvo trojice pripadnika JNA u Holmecu u Sloveniji 1991. Odgovorni za ovo ubistvo nikada nisu imenovani, a sudski postupak pokrenut je samo protiv predsednice tamošnjeg Helsinškog odbora koja je, zbog insistiranja na pronalaženju krivaca, tužena za klevetu.

Pucnjevima 1991. na graničnom prelazu Holmec u Sloveniji ubijena su trojica vojnika Jugoslovenske narodne armije - Zoran Ješić, Goran Maletić i Antonije Šimonjić. Na snimku austrijske TV stanice ORF se jasno vidi kako pripadnici slovenačke Teritorijalne odbrane pucaju u njih iako sva trojica drže ruke uvis i šire beli čaršaf u znak predaje.

O tom događaju postoje i zapisi u kojima komandir prve čete 26 odreda Koroške govori šta se događalo tog dana: "U 10.30 se predala prva grupa vojnika JNA. Kao što je rekao komandir stražarnice, poručnik je pobegao ali pre nego što je pobegao pucao je u leđa još jednom vojniku, jer je taj hteo da se preda. Žalosno je što je oficir JNA hteo na taj način da održi moral i istovremeno zahteva od vojnika da napadaju pripadnike Teritorijalne odbrane i milicije. Druga veća grupa vojnika JNA se predala u 13.30.“   

Od ubistva vojnika prošlo je više od 15 godina, ali slovenačke vlasti za sada nikoga nisu uhapsile niti optužile za ovaj zločin. Javnost u Sloveniji je za slučaj Holmec prvi put je čula početkom 1999. kada je o tome izašao članak u "Slovenskim novicama", da bi slučaj kasnije dobijao sve veću pažnju nakon što je Helsinški monitor Slovenije o tom zločini počeo da govori kao o prvom dokumentovanom ratnom zločinu sa prostora bivše SFRJ.

   
Kao reakcija na te tvrdnje Odbora, kako kaže njegova predsednica Neva Miklavčić-Preden, državno tužilaštvo je protiv nje pokrenulo tri postupka zbog navodne slobode govora i verbalnog delikta.

Miklavčić-Prreden za B92 navodi i da joj kao kazna za te postupke sleduje od tri meseca do pet godina zatvora: "Naše vlasti su same isprovocirale sve te medijske pogrome oko toga. Leševi i kosturi ispadaju iz ormana nakon  mnogih godina, vrlo je važno šta se dešavalo u Sloveniji. Dajte da to razmotrimo, ali ne preko leđa nevladinih organizacija za ljudska prava koja na to ukazuju, već dajmo suštinu toga. Kad se pokrenuo ovaj proces protiv mene ja ne mogu klevetati ako se to stvarno dogodilo, ako imam snimak".

Ratni zločin ne poznaje granicu, kaže za B92 protparol Tužilaštva za ratne zločine Bruno Vekarić: "Da li se desio u Sloveniji, da li se desio u Srbiji, u Hrvatskoj, Bosni ili Makedoniji uopšte nije važno. Važno je da taj zločin vidi svoj epilog u sudskom postupku. Mi ćemo da prikupimo građu i ućićemo u razgovor s našim kolegama tužiocima iz Slovenije. Postoje stvari koje se rade iako mi ne možemo neposredno da procesuiramo nekoga ko živi u Sloveniji, ali svakako možemo da damo svoj doprinos da se sve to obelodani i da se na neki način inicira postupak koji će se voditi pred slovenačkim sudom. Tu nema politike, samo je priča o eventualnom, možda prvom ratnom zločinu koji se desio na prostoru bivše Jugoslavije".

Ratni zločini ne zastarevaju a prema važećim propisima, tužilaštvo za ratne zločine u Srbiji nadležno je da vodi istragu o ubistvu državljana Jugoslavije u Sloveniji. Ovdašnje tužilaštvo može da se pozove na međunarodne ugovore o saradnji i da zatraži pomoć slovenačkih vlasti i pravosudnih organa.

Iako je izvesno da slovenački državljani ne bi bili izručeni Beogradu da im sudi, Ljubljana bi mogla da omogući saslušanje osumnjičenih i svedoka i da finalizuje istragu. Ukoliko Slovenija odbije bilo kakav oblik saradnje, pravosudni organi u Srbiji bi, bar teorijski, mogli da podignu optužnice protiv Slovenaca i tražiti od Interpola da oni budu stavljeni na međunarodne poternice.

Kučan: Mislio sam da nisu, ali jesu

O snimku ubistva vojnika JNA govorilo se i u Haškom tribunalu na suđenju Slobodanu Miloševiću. Svedok tužilaštva, nekadašnji predsednik Slovenije Milan Kučan, potvrdio je majan 2003. godine da je istraga slovenačkog tužilaštva ustanovila da su vojnici ubijeni: "Mislio sam da nisu ubijeni, kao ratni zarobljenici, ali se ispostavilo da, nažalost, jesu ubijeni."

Haški tribunal nije se, međutim, bavio zločinima u Sloveniji ali se za ubistvo vojnika JNA sada zainteresovalo Tužilaštvo za ratne zločine u Srbiji, koje je do značajnih dokaza o tom slučaju došlo posle preuzimanja dokumentacije nekadašnjeg vojnog suda.


Izvor: B92

Егзекуција на Холмецу

На снимку аустријске телевизије ОРФ се види да су војници стрељани док су држали подигнуте руке и махали белим чаршавом у знак предаје

Камерман аустријске телевизије ОРФ је 28. јуна 1991. године, на граничном прелазу Холмец, између Аустрије и СФРЈ, документовао први ратни злочин на просторима бивше Југославије. Иако је снимак стрељања тројице војника још тада емитован, остао је у сенци бурних политичких и ратних догађаја који су уследили. Ових дана причу о ратном злочину у Словенији „активирали” су тамошњи ветерани који су тужили Неву Миклавчич-Преден, директорку Хелсиншког монитора за људска права, која је јавно рекла да је на Холмецу извршен ратни злочин.

На снимку аустријске телевизије виде се припадници словеначке полиције и Територијалне одбране, препознатљиви по капама планинских јединица, како држе положај око зграде граничног прелаза у којој се налази стотинак војника ЈНА на редовном одслужењу војног рока и неколико официра. Размењује се паљба и у једном тренутку зграду граничног прелаза захвата пламен.

Породице не знају детаље погибије

Око 10.30 часова први војници се предају – на снимку се види како долазе до положаја словеначких снага са подигнутим рукама, после чега им је наређено да залегну на земљу. Међутим, остали војници и даље пружају отпор. Око 11 часова припадници ЈНА обустављају паљбу. Аустријски камерман снима групу војника која стоји испред зграде. Развукли су бели чаршав и машу њиме у знак предаје, руке су им подигнуте. Тренутак касније, неко отвара паљбу са словеначке стране, јасно се види како војници покошени рафалом падају, а други се бацају на земљу. У завршном кадру се виде војници како на носилима носе некога од тешко повређених, однекуд се појављује комби хитне помоћи.

Занимљиво је да је снимак обрачуна на Холмецу направила и словеначка телевизија. Али је видео-запис чуван у архиви крајем деведесетих година, када је почело да се говори о ратном злочину, постао – неупотребљив.

Имена стрељаних војника никада нису званично објављена. Према медијским подацима, тада су на Холмецу убијени Зоран Јешић (18) из села Сакуле код Панчева, Горан Малетић (19) из Новог Сада и њихов вршњак Антонио Шимоњић из Јабланице (БиХ). Породице војника из Србије до данас нису обавештене како су заправо погинули њихови синови. Ипак, постоји толико сведока збивања на Холмецу да би се те чињенице могле утврдити и 15 година касније.

Словеначки тужиоци у Србији

Још од 1991. године војно тужилаштво је овај случај уврстило у списе, али је због распада СФРЈ и ратова који су уследили мало тога урађено.

Када је војно тужилаштво расформирано, предмет је преузело Тужилаштво за ратне злочине Србије и ради на њему већ око годину и по дана. Иако је оно надлежно за простор СФРЈ (до сада су процесуирани случајеви из Хрватске и БиХ), па и за Словенију, претпоставља се да ће оно у случају „Холмец” помагати словеначким колегама. Очекује се и значајна помоћ Министарства одбране и Војске СЦГ, у виду исказа официра или прикупљања документа.

Без обзира на болна сећања из 1991. године, правосуђе у Словенији ипак је независно, оцењују њихове колеге из Србије. Конкретна размена података ускоро ће уследити, а биће о томе речи и приликом посете словеначких тужилаца Србији следећег месеца.


Izvor: Politika

Posle pokretanja postupka o ubistvu trojice vojnika 1991. godine
Sloveniačko tužilaštvo negira zločin koji je Kučan priznao u Hagu

I pored nespornog snimka austrijske televizije ORF iz 1991. godine, na kome se vide kako tri vojnika JNA drže ruke uvis dok na njih pucaju pripadnici Teritorijalne odbrane Slovenije, u Vrhovanom državnom tužilaštvu Republike Slovenije i dalje tvrde da na tom graničnom prelazu nije počinjeno nikakvo krivično delo.

Naime, u saopštenju, koje je „Blic“ dobio od Vrhovnog tužilaštva Slovenije, se kaže da je nadležni državni tužilac u Slovenj Gradcu još 1991. utvrdio da prilikom borbi na graničnom prelazu nije počinjeno krivično delo.

Od ubistva vojnika prošlo je više od 15 godina, ali slovenačke vlasti za sada nikoga nisu uhapsile niti optužile za ovaj zločin.

Prvi snimljeni zločin

„Predmet je ponovo proveravan 1999. kad je bio poslat Grupi državnih tužilaca Republike Slovenije za posebne namere u Vrhovnom državnom tužilaštu RS. Takođe i tada je utvrđeno da nije bilo nikakvih sumnji da su izvršene kažnjive radnje i predmet je ponovo arhiviran“ navodi u saopštenju.

U istom dopisu piše da su sa druge strane podigli tužbu protiv Neve Miklavčič Predan, direktorke Helsinškog monitora za ljudska prava zato što je na konferenciji 2003. optužila slovenačke policajce i vojnike za ratni zločin na prelazu Holmec.

Saopštenje tužilaštva čudi, jer je i sam Milan Kučan, bivši predsednik Slovenije u Hagu na suđenju Slobodanu Miloševiću posle odgledanog snimka rekao da su tri vojnika očigledno streljana.

Da podsetimo, Kučan je prvo tvrdio da tri vojnika nisu streljana, ali kad je sudija Ričard Mej tražio da mu se predoče spisi i snimak, bivši predsednik Slovenije je odgovorio da „sada se vidi da su pomenuti vojnici streljani“. On je tada zaključio da se po tome vidi da je Slovenija demokratska država, jer su dokaze prikupili Okružni sud u Kopru i Helsinški odbor Slovenije, ne navodeći da počinioci još nisu kažnjeni.

Javnost u Sloveniji je za „slučaj Holmec“ prvi put čula početkom 1999. kada je o tome izašao članak u „Slovenskim novicama“, da bi kasnije dobijao sve veću pažnju nakon što je Helsinški monitor Slovenije o tom zločini počeo da govori kao o prvom dokumentovanom ratnom zločinu sa prostora bivše SFRJ.

Slovenci negiraju

Pravu buru slučaj „Holmec“ je izazvao tek kada je iste godina prikazana na slovenačkoj televiziji. Milan Kučan je tada u svoj kabinet primio slovenačke veterane koji su se protivili tome da se ubistvo vojnika JNA naziva ratnim zločinom.

O tome je u svom izveštaju pisao i arhivar slovenačkog Ministarstva unutrašnjih poslova Anton Bukovnik, koji je u Gotenici (baza slovenačke policije) našao snimak austrijske televizije ORF, na kojem se vidi pomenuti događaj.

Predmet su ispitivali komisije slovenačkog MUP-a i tužilaštva, ali sumnju da se na Holmecu desilo težak ratni zločin, nisu potvrdili.

Roditelji i rodbina ubijenih vojnika i sami u izjavi za „Blic“ izjavili su da oni nisu sigurni kako su njihovi najmiliji ubijeni. Naime, po jednoj verziji njihova deca nisu na snimku ORF televiziji, dok po drugoj verziji oni su ubijeni upravo na način kako je prikazano u snimku.

- Imena trojice vojnika uzela sam iz sudskog spisa i istrage koje su tužilaštva u Sloveniji vodila 1991. i 1999. U tom spisu nalaze se i fotografije ubijenih, kao i njihova imena i prezimena. Navedena su imena Gorana Maletića, Zorana Ješić i Antonija Šimonjića. To su fakta i sudski proverene činjenice - tvrdi za „Blic“ Neve Miklavčič Prodan.

Postupak u Srbiji

Tužilaštvo za organizovani kriminal Slovenije demantovalo je juče da poseduje podatke o tome ko su počinioci ubistva vojnika JNA na graničnom prelazu Vič-Holmec 1991. godine. Kako je za ljubljanski „Dnevnik“ izjavio rukovodilac grupe državnih tužilaca za organizovani kriminal Slovenije Harij Furlan, Slovenija „taj podatak nema i nikada ga nije imala“.

„Dnevnik“ piše da se pokazalo da „nema osnovane sumnje da su pripadnici slovenačkih snaga policije ili vojnih jedinica počinili krivično delo“.

Portparol srpskog tužilaštva za ratne zločine Bruno Vekarić izjavio je juče da je to tužilaštvo pokrenulo pretkrivični postupak povodom televizijskog snimka ubistva trojice vojnika Jugoslovenske narodne armije (JNA) tokom rata u Sloveniji 1991. godine. Snimak austrijske državne televizije ORF na kome su prikazane slovenačke snage kako pucaju u vojnike koji im se predaju sa belim zastavama na graničnom prelazu Holmec, Vekarić je opisao kao „dramatičan“ prikaz verovatno prvog ratnog zločina u ratovima na području bivše Jugoslavije.


Izvor: Blic

videla sam snimak na B92.. cini mi se da su ti "srbomrsci" jedini prikazali snimak...
ako to nije ubistvo ratnih zarobljenika, onda ni srebrenica nije... vrlo jednostavno...
tante za tante...