I meni je to nelogicno ali ima logike neke neisplatljivo je raditi avion 4 generacije jer ih ima namilione vec zavrsenih,a ako bi se upustili u 5 gen.to je vec isplatljivo jer sigurno ce barem jedno 3-4 drzave ce uci u proekat,tako da pare nisu problem,NA ima mali odraz na radaru tako da uz preradu mozemo da napravimo dobar avion,naravno u kupovinu nekog saturnovog motora jer ce oni praviti motor za pak fa jednomotorac za indju i ruskog radar,a sve ostalo mozemo sami da proizvedemo pa cak i premez imamo ostatke u budjenovcima.
sutracu da izbacim izjavu iz caspisa

@Maradic

Slazem se skoro sa svim, jedino sto smo iz Mostara odneli sve sto smo mogli i sto danas moderne CNC masine kostaju preko 10 puta manje nego pre 20-25 godina i sto ne treba vise posebnih dozvola za njih, ali opet u sustini problem para.

Auuuuu Berkute

To sto si napisao je neopevana glupost.

Avion 5. generacije...O boze...Dajte mi nesto za smirenje!!!

Pa jedva ga je Rusija napravila,a ti kazes da bi mi mogli da ga napravimo.
Ajde molim te skeniraj tu stranu da vidim,inace....

Nema nista od bilo kog aviona sem Laste.Nece niko da ulozi pare u pokretanje modernizovanog NA,a kamoli nesto vece.

Daj da zavrsimo Lastu kako treba,onda mozemo da razmisljamo o nekom novom jurisnom avionu.Ni pare od Laste nam se nisu osladile,a vec mastamo o 5. generaciji!

U cilju kristalizacije diskusije mislim da bismo se trebali odluciti da li govorimo teoretski, tj. pretpostavljamo sta bi moglo, kako bi moglo itd. ali bez obzira na realnu trenutnu ostvarivost toga ili razgovaramo o realnoj mogucnosti toga. U mnogim temama ovakve vrste uvek dolazimo do sukoba. Mislim da je jasno da mi nismo realno u stanju da to sada uradimo, ali ajde da ta realnost ne gusi mogucnost da o tome razglabamo, da razmatramo kako bi mozda moglo. Surova realnost jeste istina, ali nekada silna realnost zaustavlja bilo kakvo razmisljanje o necemu. Da se popustilo realnosti mnoge stvari koje su do sada otkrivene ne bi postojale kao takve. Setite se samo Galilea koji je ipak da bi spasao zivu glavu poklekao, ali ipak nije izdrzao. Kada su prvi pioniri pokusavali da lete za vecinu ljudi su bili cudaci i budale, itd, mnogo je slucajeva.

U redu, nismo u stanju to sada, i neka iradimo Lastu kako treba, ali nemojmo zakljucavati mozak, sputavati zelju i nadu za necim dalje. Ajde da razmatramo sta bi smo zeleli i koliko i kako bi to mogli doseci. Ja tako vidim ovu temu.

Postavimo se na trenutak van realne situacije i dopustimo razmatranje (ali sto ozbiljnije i realnije) o mogucnosti da se pravi novi avion. Ajmo neostrasceno da iznosimo ciste i pouzdane argumente koji kad se odvagnu, sami ce govoriti koliko je ostvarenje necega takvog moguce i pod kojim uslovima. Imajte samo na umu da se sve moze kad se hoce, ali da isto tako sve ima svoju cenu. Mozemo mi napraviti i svemirski brod, ali da smo totalitarno drustvo robova gde jedan vladar ili partija ima to za cilj, pa narod rinta i zivi u bedi da to ostvari. Ali to svakako niko od nas ne zeli.

Para nema  dovoljno (ili su u pogresnim rukama, ili su potrebne za mnogo esencijalnije stvari), to je cinjenica.

Pa kako onda? Pitam se koliko bi vladu kostalo da placa jednu grupu projektanata koji bi poceli rad na necemu takvom, koliko bi kostalo da se razgovara sa zainteresovanim partnerima.

Cak sam uverenja da jedna obicno caskanje diplomata moze dovesti do toga da se razmislja o nekoj saradnji. Pitanje je to samo volje.

Ne znam, ali ja bih o ovako necemu razgovarao i sa Francuzima i sa Rusima. Stvari se rade mnogo unapred,a ne 5 min. pred Bozic. Sad je vreme za razgovore!

@ Papalu.....

i tako izgleda kad neko baci buvu... a avi se napale.   mi da napravimo avion. pa ni cizme ne umeju vojsci da naprave... gde je avion.

Cekaj, a da ne znaju Albanci mozda da ga naprave ili Grci ili Turci?
Ko je pravio i svoje i po licenci avione na Balkanu osim nas i Rumuna? Sada Turci nesto rade,sklapaju; Rumuni kao da su pukli sa svojom avioindustrijom ( ), ostali ne znam, ne verujem da Grci prave ista osim UAV-a...

Prouci malo istoriju. Ne cvetaju uvek ruze ali se zna sta je ko radio i mogao, pa pre ce onda moci da napravi avion onaj koji je taj posao vec znao nego onaj koji ga tek pocinje.

Nismo mi tikva bez korena. Ajmo malo vise samopostovanja, bre!

Pa avio i tenkovska industrija je bila poduhvat cele Jugoslavije. Tu su radili strucnjaci iz svih republika a i sredstva su obezbedjivana iz istih. Uz to, islo se i na licence, kooperacije itd. Cak velike zemlje kao Nemacka, Francuska, V. Britanija se udruzuju da naprave savremeni avion. Da se udruze sve bivse republike, bio bi vrlo tezak poduhvat i da se obnovi proizvodnja M-84 a kamoli savremeni avion koji je tek bio u fazi projekta.

Tu si u pravu. Zato i razmisljam da bi trebalo da se udruzimo sa nekim (ako zelimo nesto u tom pravcu) ili bar da razmisljamo o toj mogucnosti. Vreme leti a vreme je novac. Treba nesto raditi da ne bi utrosili vreme uzalud.

E, sad druga je stvar sto mi imamo i hiljade drugih neresenih i problematicnih stvari, ali ima za svaku ko ce da razbija glavu; svako ko se bavi odredjenim oblastima taj ce da razmislja.

Ako vec imamo ostatke neke industrije i zapoceli smo nesto (malo, mikro, nikakavo ako zelite, ali ipak nesto), onda ili ga treba razvijati ili nije trebalo ni pocinjati. Najgore je kad je corak. Nama ne trebaju corci, previse smo ih imali valjda zato sto smo pogane naravi pa sve sto neko zamisli, pokrene i krene i jos ako mu dobro kreni, mi ga onda secemo i pljujemo, spoticemo, sve u zelji da propadne.

Budemo li tako nastavili, nece nas biti ili cemo biti nevazni, pa cemo moci po forumima ili kafanama da prepricavamo sta je moglo ili trebalo, da mudroserimo do mile volje.
Treba nam zajednistvo i medjusobno postovanje, treba da nam je drago sto neko nas uspeva. Jedino divljamo od srece kada neko pobedi u sportu - identifikujemo se kao da smo mi pobedili. Pa ajde, identifikujmo se onda i sa nasom vojnom industrijom koja muku muci, a opet uspeva - koliko toliko.

Svetla malo, svetla!

Pa da bi se krenulo u razvoj i proizvodnju nekog iole lovca da valja, treba prvo biti potreba na domacem trzistu, znaci neko ko ce sigurno da ga kupi a ne da izvoljeva, pritiska i odskoci od prodaje. U bivsoj drzavi je to bila JNA koja bi za svoje potrebe kupila nekih 80-100 komada sto nije malo. Ujedno, kao i Orao sto se radio sa Rumunima islo se da se podigne cifra proizvedenih aviona sto pojeftinjuje troskove razvoja i proizvodnje. Za to trebaju testovi, ispitivanje novih materijala, strucnjaci, obuka kadrova, specijalni alati itd.
A danas Hrvatska da ima nesto para, bila bi im dovoljna eskadrila od mozda 6 aviona, jos eto dva trenazna. Slovenci gotovo i da nemaju gde da lete, Makedonci slicno uz to nemaju para. BiH posebna prica, o Crnoj Gori da i ne govorimo, tamo je helikopter prevelik sto se tice teritorije.
A Srbiji bi u vrh kape bilo 20 komada za zemlju te velicine. Znaci, i kad bi se skupilo sve, bila bi to jadna serija od nekih do 40 komada i to jedva, a za to se ne isplati. A sa nekim u kooperaciju, tesko, sa kime?
Ono strucnjaka sto je vredelo, to je il u penziji ili preko.
Ranije se isto islo na velike sukobe istoka i zapada. Danas avijacije jedne Ceske, Slovacke, Madjarske sluze da traze zalutale avione i za aero mitinge. U slucaju neceg ozbiljnijeg, tu nastupa NATO.