nisam bas upucen. na kom dijalektu je novi prevod?

Хм, а шта си тачно хтео да питаш?
Ако мислиш на превод синодске комисије СПЦ, тај превод је на јекавици.
А ако си мислио на ком је дијалекту писан Нови завет, то је кини дијалекат грчког језика. У апостолско доба је светски језик био грчки (отприлике као данас енглески).
Како је то Кречмер рекао, постоје 2 периода који се граниче Александром Македонским. У првом периоду су грчки дијалекти били одвојени, а други период је обележен заједничким језиком. Развој заједничког језика, кини дијалекта, почиње у време Александра, а одумирање старих дијалеката продужило се и после њега. У овај кини дијалекат, продиру елементи говорног, народног језика, па се губи разлика између књижевног и говорног. . У основи овог језика је атички дијалекат, на који су утицали Египат и Мала Азија.


Искрен да будем, стварно не знам које су изворе користили приликом превода. сигурно их је било више, јер је за квалитетан превод потребан компаративан рад, односно више извора, а и превода, лексикона...
Емилијан Чарнић је у свом преводу, у предговору, навео оно што му је користило као основа за рад...



Ти спомену бар 10 школа тумачења, од тебе очекујем да наведеш бар 11. 

Ова реченица коју сам ти оплавио  , ми није баш јасна. Шта си овим желео да кажеш. Да ли си мислио на канонске књиге, односно утврђивање канона...?

А твоје схватање Никејског сабора и времена пре и после њега је баш занимљиво.

На сабору није преовладала струја Константиновог миљеника Јевсевија Никомидијског(био је и у сродству са царском породицом), који је потписао символ вере, али није осудио Арија, већ је преовладало учење Светог Атанасија Великог (тада још ђакона).
Цар Константин је прво подржао саборске одлуке и осуду Арија, касније мења мишљење, па управо Атанасија 335. године шаље у прогонство. Враћа се 337 године, а већ 339 године Јевсевије Никомидијски постигне да Светог Атанасија опет протера и збаци са столице епископа Александрије. Вратио се 346, године, и како пишу, народ га је свечано дочекао. Опет га осуђују 356. године и шаљу војску да га хапсе, он бежи у пустињу међу монахе. Православни су све ово време сурово прогањани од стране аријанаца и семиаријанаца. Из свог трећег прогонства се вратио 362. године, још радосније дочекан. Исте године га прогања и Јулијан Отпадник, а ово прогонство је кратко трајало (сам Свети Атанасије је за њега рекао: Облачак је, проћи ће!  ). Цар Валент га тера у 5 прогонство, али народ је упорно инсистирао да се врати бранилац вере православне и после 5 месеци то и бива.

 Истина је тријумфовала. Није нигде изгубљена (а и где би могла да се изгуби?), нити је разумевање Истине изгубљено.
То се теби само чини из твоје перспективе.
(Ја користим велику диоптрију, такорећи сам ћорав, па ако ти не видиш ту Истину, могу да ти дам моје старе наочари (на њима је мања диоптрија)  )

Без љутње, али чини ми се да је твоје познавање личности и догађаја из ове епохе врло површно, можда грешим, али такав утисак стичем читајући твој коментар.

   Mislio sam na srbski dijalekt. Zasto jekavica kada vecinsko stanovnistvo govori ekavicom?

Mislim da većina Srba govori ijekavicom (zapadna Srbija, Republika Srpska, Hrvatska, Crna Gora)
mada ... nisam brojao.

Ja čitam Sveto Pismo Novog Zaveta u prevodu dr. Emilijana Čarnića,
ne zbog toga što jeste na ekavici ili zato šro je tekst u obliku pisma, već po navici.
Tako sam počeo i ...eto!

@Silvanus

Moje znanje jeste vrlo povrsno (sto se istorijskih dogadjaja tice) i veoma konfuzno - jer ne definisem u sebi "pravoslavne" i "krivoslavne". Iz tog razloga jedino sto ja vidim iz onoga sto sam citao je da su progonili jedni druge ubijali se izmedju sebe i spaljivali jedni drugima spise. Neki su bili prihvaceni u nekim zamljama vise nego neki drugi, ali koju god istoriju da citas uvek ce biti obojena "istinom" onih koji su pobedili. IZ cele te ujdurme vidim da su svi bili strasno daleko od Hristove poruke i puta i mnogo vise zainteresovani za politicku dominaciju svoje struje (zarad prave vere naravno - kakav oksimoron). IStina kao takva je sacuvana samo zbog pojedinaca koji su licno prozivljavali i svaki put time ozivljavali Hristov put.

Sto se istine tice - slazem se - donekle doduse. Istina kao takva - odnosno ono sto je bitno u poruci Hrstovoj je sacuvano. I to je osnovno razlog zasto je ljudima strasno tesko da vide ostale delove proce koji su tu samo da bi dali kredibilitet crkvi kao politickoj ustanovi. Kao sto je gosn Gebels rekao a hiljade drugih ga poslusalo - zamotaj laz u oblandu istine i svi ce u nju verovati , ako samo lazes ili ako samo govoris istinu nikada ti niko nece verovati. 

Ipak i dalje me fascinira tvrdoglavost pravoslavne (i bilo koje druge) crkve da evoluira u svojim pogledima na istoriju i kanone koje zagovaraju. Uzmi na primer nesto ocigledno - kaze crkva Hrist je Bog. OK - imamo dve opcije - da on jeste Bog (judejski Bog koji je ljubomoran kada ne dobije zrtvu koji nagradjuje kada je zadovoljan i ubija kugom kada je besan) - ili da on nije Bog (nego samo Mesija kako to braca muslimani kazu). Ono sto je ocigledno je da je on bio covek, tacnije Isus je bio covek koji je za zivota dobio titulu Hrist (sto znaci mesija). Cinjenica je da on jeste sirio rec ljubavi i mira i jednakosti tako da ga razumen cove tesko moze identifikovati sa jevrejskim Bogom zavisti i kazne. Sta se javlja kao paradoks - ljudi veruju da postoji vise Bogova - Jahve jevreksi bog protiv Hrista hriscanskog boga. Nije jedan svestenik koji veruje u tajvo nesto i koji propoveda to u svojoj crkvi. Ako je on u konfuziji oko tog problema sta mislis kakav je prosti narod koji to slusa. Sa druge strane imamo ezotericna ucenja koja govore o svetom trojstvu i njegovoj funkciji u spasenju covega od sopstvene ignorancije - ali kako ce prost covek da shvati sveto trojstvo ako mu se Hrist predstavlja kao Bog a sveti duh je ti da kupuje burek u kuva kafe (bez vredjanja samo dajem kao primer). Tako da od jednog prostog crkvenog kanona (zbog koga je mnogo ljudi izgubilo glavu tokom istorije) imamo gomilu glupih situacija koje unose samo konfuziju ljudima. Toliko to daleko ide da se covek pita da li je funkcija crkve zaista da siri pravu veru narodu ili je tu da zamlacuje narod sa glupostima i da stimulise time razvijanje nekih "kvazi superironih" ljudi koji shvataju "tajno znacenje svetog trojstva i spisa od svetih Otaca". Nikada necu moci da prihvatim cinjenicu da u pravoj istinskoj crkvi postoje tajni spisi i znanja. Znanje moze da bude tajno ako i samo ako ne postoji niko (ili malo njih) koji mogu da ga protumace. Kakva je to crkva koja je dozvolila da se be zove istiska i pravoverna a da ima znanja koja niko ne moze da rzume i objasni narodu kroz propoved. Ovime ne kazem da je kanon pogresan - nego da je odnos crkve prema samoj sebi i prema vernicima pogresan ako ljudi koji veruju u taj kanon ne razumeju u sta veruju.

Izvini na ovom razglabanju - kasno je pa mi je proradila inspiracija - ali mislim da ti je jasno da mi nije cilj da napadam bilo koga ili da vredjam bilo koga alo samo sam pokusao da postavljam pitanja koaj izlaze iz nase ranije price koja bi mozda pita svaki zdravo-razuman covek koji dolazi nedeljom na liturgiju.

Хајде мало да продискутујемо, јес'' да је ван теме, али биће у духу мира и љубави.   

kaze crkva Hrist je Bog. OK - imamo dve opcije - da on jeste Bog- ili da on nije Bog. Ono sto je ocigledno je da je on bio covek, tacnije Isus je bio covek koji je za zivota dobio titulu Hrist (sto znaci mesija). Cinjenica je da on jeste sirio rec ljubavi i mira i jednakosti

Замало, па да ти се све разјасни.
Баш си близу, ево да ти покажем, како ми православци то доживљавамо (наравно да је субјективно, али то не значи, apriori, и да то није објективна истина, јер ја и мислим и верујем да је то Истина, и шта више, живим ту Истину, а колико несретник какав сам ја то успева, је сасвим треће питање)
Господ Исус Христос је и Бог и човек - тачније Он је Богочовек (овај израз Богочовек, Θεανθρωπος, уводи Ориген у трећем веку, а Црква га усваја. Занимљиво да су многа Оригенова учења касније одбачена као погрешна). Савршени Бог и савршени човек, Истинити Бог и истинити човек. У Њему су сједињене божанска и човечанска природа, сједињене су у 1 личности Сина Божијег, Логоса, а при томе, ове 2 природе су сједињене несливено, неизменљиво, неразлучно и нераздељиво(како то рече један мој другар, помешај у 1 затвореној, провидној флашици уље и воду, па види шта се дешава, отприлике(али не и сасвим) то указује на однос 2 природе у Господу Исусу Христу). Свака од природа поседује своје енергије и воље.
У Светом писму Новог завета се јасно види да је Господ Исус Христос човек - Он се рађа, једе, пије, спава, жалости, радује, страда и умире... Али се јасно види и да је Бог - претвара воду у вино, хода по води, чудесно храни хиљаде људи, влада природом, исцељује болесне, васкрсава мртве...(а чак и његово рпђење је чудесно-од Деве Марије и Духа Светог, без учешћа мушкарца)..и на крају, као најважније, трећег дана, после распећа, васкрсава из гроба и јавља се ученицима.
Како је то баћушка Серафим говорио: Христос воскресе, радости моја!

ljudi veruju da postoji vise Bogova - Jahve jevreksi bog protiv Hrista hriscanskog boga. Nije jedan svestenik koji veruje u tajvo nesto i koji propoveda to u svojoj crkvi. Ako je on u konfuziji oko tog problema sta mislis kakav je prosti narod koji to slusa.

У оваквој конфузији може да буде неко ко не познаје дубину наше вере и не живи Истином Христовом. Па који то свештеник СПЦ, проповеда некакав сукоб Бога из Старог, са Богом из Новог завета? Ово је тотално непознавање Светог писма! Па то моји ђаци из првог разреда знају, а камоли неко ко је мало више загребао по дубини теологије.

ali kako ce prost covek da shvati sveto trojstvo ako mu se Hrist predstavlja kao Bog a sveti duh je ti da kupuje burek u kuva kafe (bez vredjanja samo dajem kao primer).

Црква Христова живи Духом Светим, сам Дух Свети је и гарант Царства Божијег, он је гарант да су Божија Љубав, Истина и Живот са људима (светом). Кроз Духа Светог ми примамо дарове Божије и кроз Њега имамо приступ Оцу...

Јер кроз Њега имамо и једни и други приступ ка Оцу у једном Духу. Тако, дакле, нисте више странци, ни дошљаци, него сте суграђани светих и домаћи Божији, назидани на темељу апостола и пророка, где је угаони камен сам Исус Христос, на коме сва грађевина, складно спојена, расте у храм свети у Господу; У кога се и ви заједно уграђујете у обитавалиште Божије у Духу. (Ефесцима 2,18.22)

Сам Свети Дух је личносно присуство новог, вечног савеза Бога и човека, сила Божијег присуства у човеку...У Цркви се све и чини Духом Светим, јер у Цркви и јесте заједница Бога и човека, све свете тајне се чине Духом Светим, сваки рад хришћани почињу молитвом:

Молитва Духу Светоме
 
Царе небески, Утешитељу, Душе истине, Који си свуда и све испуњаваш, Ризнице добара и Даваоче живота, дођи и усели се у нас, и очисти нас од сваке нечистоте и спаси, Благи душе наше

Nikada necu moci da prihvatim cinjenicu da u pravoj istinskoj crkvi postoje tajni spisi i znanja....

Стварно не знам о чему говориш. 
 И ја сам верник, део Тела Христовог, члан СПЦ, богословски факултет сам завршио, а не знам о каквим то тајним књигама и знањима говориш... Изгледа да је то толика тајна да је нико не зна... 

Kakva je to crkva koja je dozvolila da se be zove istiska i pravoverna a da ima znanja koja niko ne moze da rzume i objasni narodu kroz propoved.

А на шта си тачно мислио, када си ракао ,, znanja koja niko ne moze da rzume i objasni narodu kroz propoved'' ?
Да си имао прилике да чујеш неке од наших професора и владика, па и свештеника, како разјашњавају и најтананија питања наше вере, онда би другачије говорио о православљу.
Па нису сви у Цркви Христовој нови Златоусти (мислим на Светог Јована Златоустог, Хризостома) да би имали увек исте дарове проповедања... Бог даје људима различите дарове. Неко лепо беседи, неко је пун саосећања, неко умилно пева, неко има дар језика...

Ја се и теби, а и  свима другима извињавам на офф-у, али се надам да сам бар неке ствари мало посветлио (не гајим никакве илузије да овако могу утицати на нечији став или поглед на свет, или да ћу све детаље и најмањег питања овако расјаснити)

Нека те Бог просвети и упути да ходаш у Светлости.

Збогом остај!   

   Zasto spc neda blagoslov za prevod svetog pisma na ekavicu?  nikako se ne slazem sa gospodinom "nemam pojma" da vecina srba govori ijekavicom. pogotovo sada kada imamo i neke autokefalne vernike. ima li to veze sa "strujom" koja vlada/preovladjuje u vrhu spc?

i jedan mali off: zna li neko koje su nacionalnosti i veroispovesti radnici koji obnavljaju hilandar?

А што теби смета ијекавица?

Ја говорим екавицом, али заиста ми ијекавица не смета.
Мада, помало архаично звучи, али биће да је то утицај средине...

Joj, Boze... Gottago

Vuk Karadzic je rodjen u Trsicu- istocnohercegovacki govorni tip- inace pored sumadijsko- vojvodjanskog cini osnovicu danasnjeg normiranog srpskog knjizevnog jezika. (dakleN, ijekavica). Kako bi on rekao- govorim/pisem onako kako se govori u mom kraju.

Meni je krajnje ne*lepo  , sto nemamo pricu o Juditi. (feminizam, feminizam)

   Ne smeta mi. samo mislim da nam je kao narodu bliza ekavica. mene licno smori kada citam ijekavicu, i nemam volje za citanjem.

   zasto onda spc neda blagoslov i za prevod na ekavici ?

   Euridicat    imas lepih knjiga staroga zaveta sa zenama u "glavnoj ulozi".

  osim toga ne pitam za prevod Vuka Karadzica, nego za novi prevod.