Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Prijavi me trajno:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:

ConQUIZtador
Trenutno vreme je: 29. Mar 2024, 16:07:08
nazadnapred
Korisnici koji su trenutno na forumu 0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.
Idi dole
Stranice:
1 3 4 ... 18
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Tema: Komunizam kroz vjekove!  (Pročitano 18264 puta)
Svedok stvaranja istorije

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 15472
OS
Windows XP
Browser
Opera 8.54
kako reshiti problem komunizma ...slika govori kao 1000 rechi  Smile

Fajlovi prikačeni uz poruku (kliknite na slike za punu veličinu)

bolshevism220p.jpg
(8.71 KB, 200x268)
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Bez prava na potpis
Poznata licnost

Zodijak Taurus
Pol
Poruke 2641
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Opera 9.02
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Prijatelj foruma
Poznata licnost


Zodijak
Pol Žena
Poruke 3460
OS
Windows XP
Browser
Opera 9.00
 Smile   Smile Smile

Kreativne slicice, nema zbora...
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Prijatelj foruma
Jet set burekdzija


The true method is no method.

Zodijak Aquarius
Pol Muškarac
Poruke 6103
Zastava Starship Enterprize
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 6.0
mob
Bosch ima centrifugu
@Arli

To sto si rekao je stereotip komunizma i nema nikakve veze sa onim sto je MArx definisao. Kazu ljudi sto je genije veci to ga manje ljudi razume bez obzira sto mnogo njih pokusava da ga razume. Tako su i njega pokusavali da shvate ali su primenjivali ono sto su oni shvatili u okviru njihovih limitiranih umova(prevashodno Lenjin i ostali podmetnuti ruski jevreji). I nazalost to je nacin kako ljudi negativno i nepravedno pricaju o Marxu - definisu ci ga kao "komunistu" bez ikakvog znanja sta ta rec ustvari znaci.  

Da bi mogli da shvatimo ideal komunizma moramo da zaboravimo nacin organizovanja bilo kog poznatog drustva i sustinu ljudske ego-manijacke prirode. Komunizam je drustvo u kome sako stvara bez ocekivanja nagrade i motivacije nagradom. Stvara jer je motivisan samim procesom stvaranja. Nagradjivanje dodje kao neophodna potreba coveka da koristi produkte koje sam ne proizvodi ali u isto vreme ima svesnost o tome koliko mu necega treba. Znaci svestan je o svojim potrebama i koristi resurse samo onoliko koliko je neophodno. Ima svest o uzrocno posledicnim vezama u prirodi i organizuje zivot na osnovu njih. Naravno da svi ljudi ne rade isti posao ali posao koji rade rade sa svescu njegove vaznosti. Znaci i kafe kuvarica i direktor imaju svesnost o vaznosti svog posla. Ljudi isto tako i uce i razvijaju se i poslovi na kojima rade su oni koji im najvishe odgovaraju i na kojima mogu najefikasnije da doprinesu.

Znaci nema jednakosti u sposobnostima ali ima jednakosti u svesti i tretiranju ljudi na isti nacin. Svako ima podjednaka prava da radi na sebi i razvija sebe i kao funkcija toga da potrazuje od drustva onoliko koliko daje. Znaci postojace lenji ljudi koji nece hteti da rade odgovorne poslove ali nece ni moci da potrazuju mnogo za uzvrat jer im nece biti potrebno. Medjutim ako zele moci ce da se razvijaju i doprinesu drustvu mnogo vishe.

Ipak kljucna razlika je u reci "svest". Sadasnji moderni kapitalizam koji se pretvorio u hegemoniju internacionalnih kompanija je slika stvaranja bez svesti i bez granica. Cij je profit ali niko ne zna koliko je profita dovoljno i da li uopste postoji granica profita. Sve kompanije rade na istom principu - ici za profitom i razvijati se vishe i vishe - granice koje postoje su vestacke granice koje zakon nalaze - zakon protiv monopola prevashodno. U tom procesu kompanije ce koristiti bilo kakve metode da dodje do profita. Najgore je sto je definicija profita uzeta iz stanja na berzi akcija - znaci to nije direktno o neposredno merilo kako kompanija radi - to je OCEKIVANJE investitora kako ce kompanija raditi u budicnosti. Znaci barate se sa psihologijom ljudi koji su kupili akcije kompanije. To se vec vishe puta pokazalo kao odlicnim tlom za zloupotrebu gde je cena akcija i vrednost firme naduvavala raznim mahinacijala i manipulisanjem trzista. Sve to bez ikakve svesti sta ce biti rezultat takvog rada kompanije - profit OK - ali sta je iza profita i koliko je dosta.

Svest je ta koja ce doneti komunizam - ne revolucija i ne nagla transformacija. Revolucija moze trenutno da proizvede neke promene ali bez trajne promene svesti naroda i ljudi u sistemu sve se urusava kao sto je to jos u 18 veku predvideo Kant a mi imali prilike da budemo svedoci tog procesa. Komunizam je ideal ljudi koji su na silu primenili socijalizam - prelazni proces drustvenog razvoja koji nije nikome doneo mnogo dobra bar ne trajno. Taj ideal ostaje nedostizan kako pre 100 godina tako i dan danas.  
IP sačuvana
social share


"I mourn the loss of thousands of precious lives, but I will not rejoice in the death of one, not even an enemy. Returning hate for hate multiplies hate, adding deeper darkness to a night already devoid of stars. Darkness cannot drive out darkness: only light can do that. Hate cannot drive out hate: Only love can do that."
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Bez prava na potpis
Poznata licnost

Zodijak Taurus
Pol
Poruke 2641
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Opera 9.02
Постојање комунизма, односно Декијева "виша свест" коси се са основама људског постојања и живота уопште.

Према томе та "промена свести" никад неће доћи.

А један државно-економски програм треба бити написан за људе, тако да се најбоље уклапа у људску природу а не за неке "вишесвесне" марсовце...
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Veteran foruma
Krajnje beznadezan


s'brda s'dola

Zodijak Taurus
Pol Muškarac
Poruke 14157
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 1.5.0.8
mob
LG 4X HD
@decky Smile

ja sam pokushao da objasnim praktichnu nemogucnost da svi budu jednaki,reagovao sam na komentar @segment-a valjda.Marx-ovo delo ne poznajem nikada ga nisam chitao pa i ne mogu da sudim o tome shta je on hteo da kaze.


Citat
Znaci nema jednakosti u sposobnostima ali ima jednakosti u svesti i tretiranju ljudi na isti nacin. Svako ima podjednaka prava da radi na sebi i razvija sebe i kao funkcija toga da potrazuje od drustva onoliko koliko daje. Znaci postojace lenji ljudi koji nece hteti da rade odgovorne poslove ali nece ni moci da potrazuju mnogo za uzvrat jer im nece biti potrebno. Medjutim ako zele moci ce da se razvijaju i doprinesu drustvu mnogo vishe.
Vidi,to u teoriji zvuchi skoro ok,ali ima jednu veliku manu,jednostavno se kosi sa ljudskom prirodom.Uzmimo mene na primer  Smile  ja sam lenj,zelju za stvaranjem dobijem jednom u 6 meseci pa me brzo prodje  Smile
Ali sa druge strane rado bih se vozikao okolo u aston martinu i pijuckao pice po kaficima ceo dan.
Dozvoliti meni tasko neshto bi bilo totalno pogreshno,nekolicinu takvih ni jedna ekonomija ne moze da izdrzi,jednostavno,kolichina stvorenih dobara nikada nece moci da zadovolji pootrebe svih ljudi.

Ljudska svest nikada nece biti na nivou o kome govorish,nisam siguran da bi to bio napredak sve i da se dogodi.
« Poslednja izmena: 01. Dec 2006, 00:28:52 od arlekin »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Prijatelj foruma
Jet set burekdzija


The true method is no method.

Zodijak Aquarius
Pol Muškarac
Poruke 6103
Zastava Starship Enterprize
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 6.0
mob
Bosch ima centrifugu
@Arli
Slazem se - ali sam zato i rekao da na sve to ne vredi gledati iz sadasnje prespektive. Ubacis mozak u SF mode i uzivas - cuvena prica sta bi bilo kad bi bilo. To sto si rekao je isto osnovni razlog zasto se svaka selektivna primena komunizma pretvara u diktaturu koja nikad ne prestaje sve dok se ne desi revolucija koja ce revolucionare da svrgne sa vlasti. Ko sto rekoh - da ne tupim vishe - komunizam je stvoren po slici Utopije Tomasa Mora - i sam je postao ta utopija.

@reloader

Previshe olako ulazis u zakljucke. Vec sam ti postavljao pitanja slicne tamatike na koja nikad nisam dobio kvalitetan odgovor. Prvo sta je to "ljudska priroda" , sta su to "osnove ljudskog postojanja". To su mozda osnove tvog postojanja ali ne i mog ili Arlijevog ili bilo cijeg drugog. Ne mozes da uopstavas i generalizujes stvari na takav nacin.

Drugo - drustveno-ekonosmki program ne moze da bude napisan za ljude - ljudi su ti koji stvaraju drustveno-ekonomske veze i odnose kroz svakodnevnu interakciju. Svet se menja svake sekunde zbog toga a samim tim i ljudska svest. Mozda do promene svesti o kojoj ja pricam nikad nece doci a mozda ce se i desiti za 100 ili 200 godina. To danas i sad niko ne moze da kaze. Ono sto je sigurno je da se ovaj svet non stop menja i svake sekunde je drugaciji nego prethodne. Niko ne moze da napise "program" za ljudsku "prirodu" jer su i program i priroda - cak i kad bi postojali - dinamicki i medju-povezani dinamicki objekti. Jedan radja drugi a ovaj pak menja onog prvog - zatvoreni krug koji hrani samog sebe. Ni jedna ljudska civilizacija nije uspela da kontrolise taj energetski krug - nismo cak uspeli da ga shvatimo kako funkcionishe. Marx je jedan od ljudi koju su pokusali i bio je pionir u tome sto je radio i zato mu treba ukazati postovanje.
IP sačuvana
social share


"I mourn the loss of thousands of precious lives, but I will not rejoice in the death of one, not even an enemy. Returning hate for hate multiplies hate, adding deeper darkness to a night already devoid of stars. Darkness cannot drive out darkness: only light can do that. Hate cannot drive out hate: Only love can do that."
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svedok stvaranja istorije

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 15472
OS
Windows XP
Browser
Opera 8.54
 svima je jasno da je ta pricha o jednakosti nije moguca (jedino se decky neshto buni) Smile medjutim konunizam i nije zeleo nikakvu jednakost . kao i u hriscanstvu ,judaizmu ,islamu ta pricha je bila samo pokrice za manipulaciju masama. jasno je da onima koji su u teshkom polozaju priche o jednakosti primamljive jer se nadaju da bi na taj nachin poboljshali svoj polozaj bez velikog truda.
medjutim ,realnost je naravno drukchija. i u komunizmu postoji hijerarhija kao u svakom drushtvu. naravno ,da poshto su ljudi ljudi, svako ce svoj vishi polozaj donekle iskoristiti (pitanje je samo koliko). ono shto je glavni problem komunizma je to shto komunizam sebe smatra savrshenim i nepromenljivim - svako ko se usudi da se suprotstavi hijerarhiji se smatra neprijateljem drushtva. usle toga u komunizmu napreduju poltroni i mediokriteti a ne najbolji,a klasne razlike su ponekad skoro feudalne - pogledati primer sev.koreje ,donekle i kine (mada je kina danas sve blize kapitalizmu).
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Prijatelj foruma
Jet set burekdzija


The true method is no method.

Zodijak Aquarius
Pol Muškarac
Poruke 6103
Zastava Starship Enterprize
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 6.0
mob
Bosch ima centrifugu
Ja ti opet kazem - ti govoris o socijalizmu ne o komunizmu. Ali si dobro izrekao teoretski problem komunizma - ubija dinamiku - i samim tim dalji razvoj covecanstva. Kao i u svemu u zivotu svaki cilj definise granicu - dok idemo ka cilju mi se razvijamo - cim ga dosegnemo mi stagniramo jer nemamo dinamiku. Prava priroda coveka - da odgovorim umesto reloadera - je dinamika i stalno menjanje. Komunizam to ne omogucava - ili bar nema indicija u shta bi se on razvio, bar ne na globalnom nivou.

Uopsteno receno on bi se mogao nazvati asimptotskim singularitetom razvoja ljudskog drustva. Svako ljudsko drustvo se polako razvija ka njemu ali ga ni jedno nece i ne moze dostici.
IP sačuvana
social share


"I mourn the loss of thousands of precious lives, but I will not rejoice in the death of one, not even an enemy. Returning hate for hate multiplies hate, adding deeper darkness to a night already devoid of stars. Darkness cannot drive out darkness: only light can do that. Hate cannot drive out hate: Only love can do that."
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svedok stvaranja istorije

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 15472
OS
Windows XP
Browser
Opera 8.54
chak i ako se ljudsko drushtvo bude priblizilo nekim aspektima komunizma ,to sigurno nece biti onako kako su zamishljali (odnosno kako su navodno zamishljali ) marx i marxisti - diktatura proletarijata i komunistichke partije.
shto se tiche prirode choveka - on je sa jedne strane vezan za svoj ego i spreman je da uchini sve da bi ga zadovoljio . na tu kartu igraju ideologije poput komunizma , judeo-liberalizma i.t.d. rachunajuci na to najgore u choveku.
s druge strane ,postoji u choveku potreba da se izadje iz granica sopstvenog postojanja.on tada moze ziveti za svoju ulicu,grad,naciju ,chovechanstvo ,univerzum ili na kraju za celokupnu sveobuhvatnost. ideologije koje rachunaju i razvijaju tu bolju chovekovu prirodu su one koje doprinose razvijanju choveka kao vrste i kao pojedinca.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Idi gore
Stranice:
1 3 4 ... 18
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Trenutno vreme je: 29. Mar 2024, 16:07:08
nazadnapred
Prebaci se na:  

Poslednji odgovor u temi napisan je pre više od 6 meseci.  

Temu ne bi trebalo "iskopavati" osim u slučaju da imate nešto važno da dodate. Ako ipak želite napisati komentar, kliknite na dugme "Odgovori" u meniju iznad ove poruke. Postoje teme kod kojih su odgovori dobrodošli bez obzira na to koliko je vremena od prošlog prošlo. Npr. teme o određenom piscu, knjizi, muzičaru, glumcu i sl. Nemojte da vas ovaj spisak ograničava, ali nemojte ni pisati na teme koje su završena priča.

web design

Forum Info: Banneri Foruma :: Burek Toolbar :: Burek Prodavnica :: Burek Quiz :: Najcesca pitanja :: Tim Foruma :: Prijava zloupotrebe

Izvori vesti: Blic :: Wikipedia :: Mondo :: Press :: Naša mreža :: Sportska Centrala :: Glas Javnosti :: Kurir :: Mikro :: B92 Sport :: RTS :: Danas

Prijatelji foruma: Triviador :: Domaci :: Morazzia :: TotalCar :: FTW.rs :: MojaPijaca :: Pojacalo :: 011info :: Burgos :: Alfaprevod

Pravne Informacije: Pravilnik Foruma :: Politika privatnosti :: Uslovi koriscenja :: O nama :: Marketing :: Kontakt :: Sitemap

All content on this website is property of "Burek.com" and, as such, they may not be used on other websites without written permission.

Copyright © 2002- "Burek.com", all rights reserved. Performance: 0.135 sec za 16 q. Powered by: SMF. © 2005, Simple Machines LLC.