Die deutsche Wehrmacht gliederte sich in Heer, Kriegsmarine und Luftwaffe.

http://de.wikipedia.org/wiki/Wehrmacht

Не помињу се СС-овци посебно.

Pa zar nije dovoljna cinjenica da su SS odredi pre dolaska Hitlera na vlast bili licna garda njemu i clanovima NSP-a, i da su se sukobljavali sa regularnom vojskom Vajmarske republike. Po dolasku Hitlera na vlast, to se nije promenilo. Stekao je kontrolu i nad regularnom vojskom, a SS su ostale licna Hitlerova garda, koja je bila neki vid paravojske. A naravno, prethodno lisena vodjstva cistog arijevskog pedera Rema, koji ju je i osnovao.

 

е видиш то је већ друга ствар.




 

nije bash tako . hitlerova garda je bila Liebstandarte Adolf Hitler . od nje je nastala 1.SS panzergrenadier divizija istog imena LAH. za ovu formaciju se ne vezuju nikakvi organizovani zlochini. sledeca SS divizija je Das Reich koja je od pochetka bila SS Waffen divizija. za nju se vezuje masakr francuskih seljaka 44.godine za odmazdu shto je u njihovom selu ubijen komandant jednog puka te divizije (masakr se vezuje za pripadnike tog puka). drugih nekih zlochina nema . najinteresantnija je treca SS divizija Totenkopf ,chiji su pripadnici bili obezbedjenje u koncentracionim logorima. medjutim od kraja 1943 ova jedinica se nalazi na frontu ,takodje bez nekih vecih incidenata. od ostalih SS divizija poznate su josh 5,7 i 10 koje su takodje bile borbene formacije. krajem rata broj SS divizija je doziveo inflaciju,medjutim to su uglavnom bile divizije samo na papiru i sastavljene od omladine (16-18 godina). sve jedinice SS Waffen su na frontu bile pod komandom Wermacht armijskijh komandanata,tako da nisu izvodile samostalno neke vece operacije.
moze se reci da su SS Waffen divizije uglavnom postupale po pravilima kojih se drzao i ceo Wermacht. medjutim osim SS Waffen , u okviru SS su postajale i druge sluzbe (nama je najpoznatiji Gestapo) koje su i pochinile najvece zlochine.medjutim ne moze se reci da je SS bio neka paradrzavna organizacija ,jer je njegovo postojanje bilo ozakonjeno i propisano zakonima nemachke .

На крају крајева,све ово и није много важно,јер Грасу се замера моралисање,а не припадност СС-у био он регуларна снага или не.Није ништа необично да се момчић од 17 година запали за ову или ону идеју,али када је већ увидео да је био на страни која је и покренула точак смрти по свету,могао је уз покајање које је код њега уследило да то отворено исповеди(с обзиром да је јавна личност)или да не критикује оне који су били као и он...

Иљушин, у праву си, али морам да останем ван теме да се разјасни положај СС-оваца, ради неких будућих дискусија, јер ако се узме да су СС-овци били регуларна и озакњена војска, а не злочиначка банда, онда ће следећа тврдња, ко год је поставио, мирне душе моћи гласити да су усташе биле нека врста регуларне војске.   


у то вријеме шта год је Хитлер налазио за сходно било је закон Њемачке, осим тога постојали су расни закони, а поврх свега суштински свугдје, а посебно на источном фронту какве год злочине да су Њемачки војници чинили, у 99 посто случајева не би ништа било предузимано. На крају крајева, и концентрациони логори као и логори за истребљење било су регулисани, строго гледано, правним актима, а не би ме чудило да су педантни Њемци водили књиговодство убијених, потрошених отрова, и опљачканих добара, све по закону.     

Немам доказа, али сам прилично сигуран да ово није тачно.



Не можеш да из анализираш три СС дивизије и генерализујеш све злочине ССоваца на покоље француских сељака 1944. у Oradour-sur-Glane i Тулу(можда Тулузу) пре тога. Почев од СС Вафен дивизије која је била ангажована на Балкану, па касније на источном фронту.
Иако ти википедија, у енглеској верзији даје за право: 
Apart from this, Das Reich was of the front-line SS divisions that had an illustrious, mostly crime free career.

Исту ту реченицу не налазим у њемачкој верзији википедије, а мислим(не тврдим јер би требао да нађем цитате) да то просто није тачно, јер нису СС-овци на источном фронту у паузи од борби садили цвеће и дружили се са локалним становништвом. Лише тога што су помагали при концентрационим логорима, депортовали Јевреје и остале, угушили устанак у Варшавском гету, злочини су им небројени.   

А ево још један извод из википедији(коју често нападам поводом ове теме), ближи самој теми(Грасу)

In all such cases, therefore, any SS person who refused to commit atrocities was simply transferred to another branch of the SS or sent to front lines to serve in the Waffen-SS. The review of the SS records conducted between 1946 and 1950 revealed no evidence of any SS member ever receiving a death penalty for refusing to carry out illegal orders associated with the Holocaust

 

Ох,добро.Ш'о се мене тиче ни то није лоша тема...  
Једино се бојим да су усташе били баш то-регуларна војска,а да су домобрани служили више као подршка...НДХ  је за циљ пре имала уништење Срба него остваривање државности,или боље речено-остваривање државности уништењем Срба...
Али добро...кад већ офтопичимо,да се задржимо на СС-у и клавирштимеру Кригеру...  

Po ptanju zakona i zakonitosti akata koje je Hitler donosio, procitajte par dela od Karla Smita, i sve ce vam biti mnogo jasnije. Lepo je objasnjena razlika izmedju zakona i prava, kao i realnog zakona i zakona volje licnosti (koji se legitimacijski i ne smatra zakonom).

Nemacki listovi otkrili da bi mracna proslost Gintera Grasa izasla na videlo i bez njegovog priznanja

STRAH JACI OD SAVESTI?

Nemacko ministarstvo za bezbednost privodi kraju obradu podataka iz istocnonemackih arhiva, koji nedvosmisleno optuzuju pisca. Istina bi bila objavljena u martu 2007.


     Priznanje Gintera Grasa da je kao petnaestogodisnjak dobrovoljno pristupio ozloglasenim "vafen-SS" jedinicama izazvala je pravu buru. Izjava pisca koji je vazio za ikonu pacifistickog pokreta, uznemirila je, razocarala i zaintrigirala mnoge, a sve je vise onih koji dovode u pitanje iskrenost pokajanja slavnog nobelovca. Nemacki dnevni list "Kolner Stadt-Ancajger" otkrio je, tako, da je priznanje samo za par meseci preduhitrilo istoricare.
     Njegova mracna proslost svejedno bi izasla na videlo, tvrde novinari ovog lista.
     Istina je, naime pohranjena u arhivima o vremenu nacionalizma Istocne Nemacke, ciju obradu ovih dana privodi kraju Ministarstvo za bezbednost i trebalo bi da bude objavljena najkasnije u martu 2007. godine.
     Prema saznanjima dnevnog lista "Stasi", tajne sluzbe Istocne nemacke su revnosno sakupljale i arhivirale podatke iz nacistickog perioda, sa namerom da ih iskoriste kao pritisak i ucenu protiv onih koji su podrzavali rezim. Na rasvetljavanju ovih podataka od 2001. godine radi grupa od jedanaest istoricara. Grasova izjava da ga je na priznanje naterala "sopstvena savest" je sada pred velikom znakom pitanja. I list "Spigl" je nastavio da istrazuje Grasovu proslost. U poslednjem broju objavili su vest da je Gras jos odmah posle rata priznao svoj "greh". Godine 1945. poverio" se americkim vojnicima ciji je zatvorenik bio u Marienbadu u danasnjoj Ceskoj Republici. U Berlinu se jos cuvaju dokumenti o ratnim zatvorenicima iz redova SS trupa. Medju papirima nalazi se tako i Grasova otpusnica sa otiscima prstiju i informacijama o zdravstvenom stanju. Pisac, tada zatvorenik broj 31g6078785, pusten je na slobodu 24. aprila 1946. godine sa platom od 107,20 dolara.
     Ovaj podatak ostao je nepoznat u proteklih sest decenija, ajedini zahtev za uvid u taj dokument upucen je pre 13 godina iz jednog ureda za penziono osiguranje, izjavio je zamenik direktora Centralne obavestajne sluzbe Vermahta, Peter Gerhard.



IZVOR: Novosti, 17.08.2006.