Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Prijavi me trajno:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:

ConQUIZtador
Trenutno vreme je: 19. Apr 2024, 07:30:23
nazadnapred
Korisnici koji su trenutno na forumu 0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

TotalCar: Pocetna | Vesti | Specijal | Video | Foto | Test | Akcije | Saveti | Moto
Idi dole
Stranice:
2  Sve
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Tema: Chiptuning - za i protiv  (Pročitano 10340 puta)
25. Jul 2006, 12:35:39
Svakodnevni prolaznik


Zodijak Cancer
Pol Muškarac
Poruke 288
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 6.0
mob
Nokia 
Hajde malo da nacnemo ovu temu. Veliki broj ljudi je u zabludi i pozitivnoj i negativnoj. Sta, kako, gde... Zapoceo sam i svi komentari su dobrodosli.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svakodnevni prolaznik


Ja imam problem za svako resenje!

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 411
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 6.0
mob
Apple iPhone 3gs
Nemoj se previse zaludjivati takvom vrstom tuning-a jer ozbiljno utice na radni vek motora.Gledaj to sa druge strane,da je to toliko dobro onda bi proizvodjaci to vec i sami uradili, znaci da ima nesto sto tuneri zaboravljaju da nam kazu.Drugaciji je uticaj na benzinske i dizel motore,ali se ova vrsta tuning-a obicno radi na slabasnim novim dizelima koji sami po sebi imaju kratak radni vek,do nekih 250 ili 300 hiljada km. (to  nije kratko ako kupujes nov auto,ali se ovde vecinom kupuju polovnjaci koji su vec presli po 200 000 km.) pa ih tuning jos unistava.Kod benzinaca je manje bolan,jer su po pravilu dugotrajniji,posebno japanci.Automobili sa motorima koji su napravljeni da budu sto dugovecniji,kao mercedesovi i audijevi stari (mnogo kubika-malo konja)su pravi poligon za takvu vrstu tuninga!
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svakodnevni prolaznik


Zodijak Cancer
Pol Muškarac
Poruke 288
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 6.0
mob
Nokia 
OK to je jedno od misljenja - ocigledno protiv.
Definitivno postoji fabricki chiptuning. Da li si cuo za ApTuning?
I poslednja stvar, ko kaze da su benzinci dugotrajniji od dizela. Necu "dublje" odgovarati na ovakvu vrstu misljenja jer me zanima sta ostali poznavaoci misle o ovoj temi.
« Poslednja izmena: 25. Jul 2006, 14:30:08 od G@sha »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Ucesnik diskusija


Zodijak Cancer
Pol Muškarac
Poruke 111
Zastava Beograd
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 6.0
mob
SonyEricsson k 800i
ako imash dovoljno para da se zabaljash sa time onda budzi , shteluj i shtimuj kako ti je drago ali ako hocesh ekstra auto onda bolje kupi neki novi  bmwm6 ili recimo mecku amg ili tako neshto
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil WWW
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Veteran foruma
Poznata licnost


=)

Zodijak Libra
Pol Muškarac
Poruke 4232
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 6.0
mob
Nokia 6210
chip tuning je uglavnom za malo jace motore sta imaju visak konja ili turbo.. pogotovo na turbo motore se osjeti razlika sa cip tuningom i dobije se visak snage..a i motor funkcionira bolje i kad se stisne gas auto bolje reagira! jednog obicnog prosjecnog auta ti nemas sta chipovati!!!
dakle to je samo za jace sportske aute.. a kod dizelasa je sasvim druga prica!!! Tamo ti cak i smanjuje potrosnju i takodjer auto dobije od 5-25% vise snage ovisno o cipu i tipu motora.. Smiley
ja sam razmisljao o stavljanju cipa u svom autu..ali prvo bi stavio veci intercooler i turbinu i tek onda jedan cip koj bi to malo bolje drzao i motor bi radio bolje..ali vidjet cemo.. treba prvo 1000-2000EUR ustedjeti.. vidjeti cemo jos..
« Poslednja izmena: 25. Jul 2006, 22:55:48 od tojo909 »
IP sačuvana
social share
Reality Beats Fiction By Far
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Zvezda u usponu


Zodijak Aquarius
Pol Muškarac
Poruke 1012
Zastava Vienna
OS
Windows XP
Browser
Opera 8.50
mob
Nokia 6300, 5800
Za,apsolutno
Ne bih se slozhio sa "Stula"mada,recimo,kako on ne mozhe da dokazhe da je tuning losh po motor,tako ni ja ne mogu potvrditi da ne shkodi motoru,mada vishe smatram to
A to shto je spomenuo da je Chiptuning uopshte losh,i zashto ga ne ugradjuju serijski,zashto,onda,uopshte postoji?
Missim,na svetu postoji verovatno preko milion korisnika chipovanja,i zaista josh uvek nisam primetio da se neko negde pozhalio na to..
I,takodje,postoji i chip tuning,ne bash u serijskoj proizvodnji,ali ti u fabrici mozhesh da naruchish chipovan automobil,i isporuchuju ti ga tako,naravno,uredno platish za tu operaciju Smiley
IP sačuvana
social share
Mercedes S65 AMG
5.980cm³ 36-valve V12 BiTurbo
Max.Power 604KS@1.500-4.800rpm
Max.Torque 1.000Nm (Limited)
Top Speed 250km/h (Limited)
196.308€
. . .
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Veteran foruma
Poznata licnost


=)

Zodijak Libra
Pol Muškarac
Poruke 4232
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 6.0
mob
Nokia 6210
kad kupis auto on ti je "chipan" ali sve je na minimalu kako preporucuje proizvodjac kako bi motor trajao sto duze.. moze motor i vise i jace ali ce mu se smanjiti vijek trajanja.. zato je po meni chip tuning za jace snaznije aute koje imaju i jaci motor koj je izdrzljiviji.
IP sačuvana
social share
Reality Beats Fiction By Far
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Veteran foruma
Poznata licnost


=)

Zodijak Libra
Pol Muškarac
Poruke 4232
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 6.0
mob
Nokia 6210
Evo malo vise o cipiranju. Preuzeto sa:j&k. To je jedna hrvatska firma sto se bavi tuniranjem i chipiranjem.


tuning motora

diesel motor je već dulje vrijeme izuzetno prihvaćen na tržištu, a njegov udio i dalje raste. To je razlog više da chiptuning nije samo trenutna moda nego će se sve više tražiti. Pitanje je što se može kod današnjih diesel motora napraviti. Naprimjer, moguće je promijeniti turbopunjač ili veći hladnjak turbopunjača i sl? Ali na taj bi način i troškovi narasli na astronomske visine.
dakle jednostavnije je posjetiti tunera i dobiti oko 20%-40% više snage.

kao što postoji različiti izbor tipova vozila i stalne promjene kod proizvođača vozila, isto tako postoji i ogromna količina različitih ecu-a. Mi pokušavamo biti u toku sa vremenom. Već sada se ispituju i prilagođavaju ecu-i koji će se pojaviti na tržištu u novim vozilima kroz 6-12 mjeseci. Čim jedno takvo vozilo stigne na tržište odmah tražimo jedno test vozilo i počinjemo sa testiranjima . Nakon vađenja ecu-a iz vozila očitamo sve originalne podatke i parametre iz chipa pomoću tzv. Utility-software-a. Naši inženjeri mogu sve te podatke analizirati, provjeriti i korak po korak promijeniti. Nakon 300 ponekad i 600 sati intenzivnog rada svi su novi podaci pohranjeni u eprom i spremni za ugradnju u ecu.
tuneline vozilo ispituje na vlastitim ispitnim valjcima. Danas sigurno nitko nemože napraviti dobar tuning ako nema ispitne valjke.
naravno to nije kraj našeg posla jer se uz stalna poboljšanja na motorima i mi moramo brinuti da sve nove parametre uzimamo u obzir i paralelno dopunjavamo podatke na našim epromima. Rezulate tuninga, osim što ih dobije ispisane u obliku dijagrama, svaki kupac, ako želi, može provjeriti u dijagnostičkom centru.


chiptuning i upravljačka kutija (ecu)

upravljačka kutija motora (ecu) je zadužena za ispravan rad motora, tj ona kontrolira i upravlja sa svim važnim parametrima motora. Ona regira na svaku promjenu pritiska na gas i u odnosu na vanjske parametre, npr. Vanjska temperatura, tlak zraka, temperatura motora. Koje tijekom vožnje prima kroz različite senzore koji sa velikom preciznošću prikupljaju te podatke te ih šalju u ecu i time prilagođava i kontrolira rad motora u nastalim uvjetima.

kako.
svi ti podaci se memoriraju u jednom čipu. Ecu sve te podatke uspoređuje sa svim tvorniči zadanim parametrima koji određuju ubrizgavanje goriva, paljenje, pritisak turbine i lambda sondu. Točka paljenja se određuje prema opterećenju motora i vanjskim parametrima? Dalje se prema optimalnoj količini goriva i optimalnoj točki paljenja proračunava optimalni pritisak turbine.

kroz ciljano kompjutersko programiranje naravno unutar područja tolerancije (zadanog tvornički) ti se parametri mijenjaju tako da maximalna snaga i maximalni okretni moment uz obaveznu potrebu za dugi vijek trajanja motora i minimalnom potrošnjom goriva stoje u najpovoljnijem odnosu za određeno vozilo.

kroz to se dobiva povećana snaga motora, a pogotovo pojačani okretni moment. Pojačanje snage je između 20-40% kod turbomotora odnosno između 8-12% kod ostalih, a to se odražava kroz bolje ubrzavanje i nešto veću krajnju brzinu. Motor je puno "življi" i snažniji s time da je vijek trajanja motora i njegovo svakodnevno korištenje uz redovito servisiranje (kod kvalitetnog tuninga) jednak kao kod serijskog motora


zaključak: uz iste uvjete(način) vožnje vijek trajanja motora ostaje isti, potrošnja goriva čak i manja, ali uz znatno bolja ubrzanja i krajnju brzinu.


dodatni upravljački modul ili chiptuning - što je bolje?

povećavanje snage kod turbo diesel motora je vrlo popularna tema. Na tržištu postoji veliki broj raličitih ponuđača i proizvoda za tuning. To dovodi do zbunjenosti kupaca koji ne znaju za kojeg ponuđača i proizvod bi se odlučili, jer ne znaju prednosti ili loše strane raličitih proizvoda.

u principu postoje dva osnovna tehnička rješenja koja dovode do pojačanja snage motora:


1. Dodatni upravljački modul-tzv. Powerbox
takav se modul preko konektora spaja na instalaciju automobila prije upravljačke kutije. On je spoj između uprav. Kutije i njezinih perifernih dijelova(senzora).
rezultat ugradnje takvog modula je povećana snaga i okretni moment motora, ali kakve su posljedice?
tako ugrađen modul poboljšava performanse motora, ali istovremeno u različitim režimima vožnje šalje krive podatke u ecu. To se dešava zato što je modul samo distributer parametara prema ecu, ali ne može ih uspoređivati sa vanjskim parametrima i prema njima usklađivati rad motora. Najčešća greška je informacija iz modula za premalom količinom goriva koju onda upravlj. Kutija ispravlja, ali to ima za posljedicu promjenu informacija o količini zraka, početku ubrizgavanja. Odnosno nepravilan rad motora, npr. J ako pojačana emisija ispušnih plinova, veće termičko opterećenje motora i moguće "cukanje "u vožnji. Posljedice mogu biti: smanjen vijek trajanja motora, povećana potrošnja goriva, pojačani dim iz auspuha, prijevremeni kvar katalizatora.
takav modul sa danas vrlo lako može naručiti poštom i svatko ga može sam ugraditi ali nema načina potpuno ga prilagoditi i uskladiti sa motorom.


2. Modifikacija serijskog ecu-a- chiptuning
ecu motora radi sa jednim extremno kompliciranim i inteligentnim software-om koji upravlja sa svim parametrima i podacima da bi motor radio uravnoteženo. Osim toga ima i funkciju kontrole kako bi zaštitila motor od šteta koje bi nastale nepravilnim radom. Stručno napravljeni software omogućava da uz više snage funkcionira i serijski postav kontrole svih važnih funkcija ecu-a. To znači da takav motor može bez problema (grešaka) proći sva potrebna testiranja npr. Ekotest. Zbog veće iskoristivosti motora moguće je i smanjenje potrošnje goriva i do 10%.
nažalost na tržištu postoji zaista mnoštvo neozbiljnih ponuđača raznoraznih rješenja za povećanje snage motora pa je kupcu zaista teško odabrati pravoga. Ovakve zahvate ne može raditi nestručna osoba jer samo uz provjerenog tunera sve prednosti tuninga mogu biti iskorištene, a bez posljedica na vijek trajanja motora i vozila

chiptuning - što se zapravo iza toga skriva

kao što već znamo kod današnjih modernih motora sa unutrašnjim izgaranjem svi parametri vezani za pravilan rad motora su kontrolirani od strane ecu-a. U stvari radi se o jednom malom kompjuteru, ali sa vrlo velikim mogućnostima, koji prima sve podatke od svih senzora koji su na njega spojeni. Nakon obrade tih podataka šalje ih prema motoru, npr. Prema sustavu za ubrizgavanje goriva , sustavu za paljenje i sl.
chiptuning je zapravo novo podešavanje (optimiziranje) tih parametara što kroz izmjenu kompjutorskog programa vodi do izmjene parametarskih tabela (3d mapa). Koji se parametri mijenjaju ovisi najviše o tipu motora. Najčešće se radi o količini goriva koje se ubrizgava, o pritisku turbine kod turbomotora, ako se radi o benzinskom motoru o točki paljenja, a ako se radi o diesel motoru o točki ubrizgavanja. Međutim to nije sve jer se konačno precizno podešavanje definira kroz podešavanje još puno ostalih parametara.
rezultat takvog podešavanja najuočljiviji je kod turbo motora.

povećanje snage između 20-40 % i značajno poboljšanje okretnog momenta postiže se bez problema, što se primjećuje pogotovo kod ubrzavanja, a utječe i na povečanje krajnje brzine.
najvažnije je da u normalnom režimu vožnje ne dolazi do povećanja potrošnje goriva, naprotiv pod jednakim uvjetima korištenja kao prije tuninga potrošnja se smanjuje čak od 0,5 do 1 litre na 100 km. To je informacija dobivena od naših kupaca. Kod motora bez turbo punjača su mogućnosti povećavanja snage naravno puno manje, realno između 5 i 7 %, pa su prema tome i rezultati povećanja okretnog momenta puno manji. Svi programi sa svojim kontrolnim 3d mapama, a ima ih oko 180 i sa svojim varijablama, ima ih oko 4000, su memorirani na jednom chipu (eprom). Memoriranje podataka na jedan čip može se napraviti samo jednom, a nakon toga podaci se na tom čipu više ne mogu mijenjati.


chiptuning - zašto ne kod proizvođača.

zbog toga što proizvođač vozila koji svoja vozila prodaje po cijelom svijetu mora zadovoljiti različite uvjete korištenja u pojedinim državama,npr: kvaliteta goriva, emisija ispušnih plinova, različite vanjske temperature, preveliki servisni intervali, različiti uvozni i uvjeti osiguranja vozila koji ovise o snazi motora.
ukratko mora napraviti puno kompromisa u motoru i u upravljačkoj jedinici. Zbog takvih ograničenja svaki proizvođač u serijskoj proizvodnji proizvede jedan vrlo konzervativan proizvod koji može bez dodatnih zahvata zadovoljiti uvjete na većini tržišta. Upravo iz tih razloga tuneri u mnogim zemljama uspješno rade svoj posao?
zahtjevi za tuningom stalno rastu, jer zapravo omogućavaju kupcima da voze automobil sa karakteristikama koje su stvarno željeli.

na kraju nadamo se da smo vam barem malo objasnili i približili svijet tuninga i pomogli da bez straha donesete odluku o posjeti vašem tuneru.
IP sačuvana
social share
Reality Beats Fiction By Far
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svakodnevni prolaznik


Zodijak Cancer
Pol Muškarac
Poruke 288
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 6.0
mob
Nokia 
Kako je "tojo909" lepo sa ovim postom objasnio, tuning nije stetan za motor automobila, normalno ako se postuju neka pravila koja se odnose na, da se tako izrazim, "kolicinu" kojom ce te chipovati motor. Ako se motor chipuje u granicama koje je proizvodjac ostavio zbog gore navedenih razloga, i auto se normalno vozi imacete mnogo bolje performanse, posebno na manjem brojem obrtaja, vecu maximalnu brzinu i potrosnju do 10% manju. Kada se prica o chiptuningu, prvenstveno se misli na turbo diesel motore zbog svojih performansi.
Najveca zabluda je sledeca:  Odradi se chiptuning na necijem autu, perfomanse se podignu do maximuma (fabrickog) i doticna osoba pocinje da "cepa" auto kao da mu je ovaj kriv za sve u zivotu. Posle par godina (ako izdrzi toliko) se pojavi i kaze da mu je chiptuning unistio auto jer za 2-3 godine mora da radi generalnu.
Mislim da nema potrebe dalje objasnjavati i da je svaki komentar izlisan.
U chiptuningu sam vec par godina i sretao sam svakakve.  Druga zabluda je da je chiptuning skup.  Nemam nameru da reklamiram, ali recicu da chipovanje porshea 911 kosta  manje od 1000 eura, a audi-a manjje od 700.

IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Veteran foruma
Poznata licnost


=)

Zodijak Libra
Pol Muškarac
Poruke 4232
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 6.0
mob
Nokia 6210
Chip tuning malo koristi, a bitno skraćuje vijek motoru
 
Pozdrav, zanima me Vaše mišljenje o novom Seat Leonu 1.9 TDI PD. Taj motor ima 105 KS a ja mislim stavit chip i podići snagu na cca. 125 KS pa me zanima vaše mišljenje o tome, odnosno hoće li taj postupak umanjiti dugotrajnost motora? Hvala, Svemirko. Bilo je jedno od vaših pitanja iz proteklog tjedna, a evo i odgovora

O tome smo pisali u više navrata (FRIZIRANJE GOLFA IV) te jasno naglašavamo: ne savjetujemo chip tuning. Time se remete optimalni radni parametri, a najvažnije je što se podiže/tuning tlak prednabijanja te se bitno povećava mehaničko i toplinsko opterećenje motora. Zog minimalnih dobitaka (u pravilu znatno manjih od obećanih) znatno se smanjuje trajnost motoru. O tome je dobar članak u aktualnom Auto Blicu br. 19 (Siva zona tuninga). Seat Leon 1.9 TDI je kvalitetan i temperamentan automobil, a uvjerljive performanse postiže uz vrlo nisku potrošnju.


Izvor: AutoGodine.hr
 
IP sačuvana
social share
Reality Beats Fiction By Far
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Idi gore
Stranice:
2  Sve
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Trenutno vreme je: 19. Apr 2024, 07:30:23
nazadnapred
Prebaci se na:  

Poslednji odgovor u temi napisan je pre više od 6 meseci.  

Temu ne bi trebalo "iskopavati" osim u slučaju da imate nešto važno da dodate. Ako ipak želite napisati komentar, kliknite na dugme "Odgovori" u meniju iznad ove poruke. Postoje teme kod kojih su odgovori dobrodošli bez obzira na to koliko je vremena od prošlog prošlo. Npr. teme o određenom piscu, knjizi, muzičaru, glumcu i sl. Nemojte da vas ovaj spisak ograničava, ali nemojte ni pisati na teme koje su završena priča.

web design

Forum Info: Banneri Foruma :: Burek Toolbar :: Burek Prodavnica :: Burek Quiz :: Najcesca pitanja :: Tim Foruma :: Prijava zloupotrebe

Izvori vesti: Blic :: Wikipedia :: Mondo :: Press :: Naša mreža :: Sportska Centrala :: Glas Javnosti :: Kurir :: Mikro :: B92 Sport :: RTS :: Danas

Prijatelji foruma: Triviador :: Domaci :: Morazzia :: TotalCar :: FTW.rs :: MojaPijaca :: Pojacalo :: 011info :: Burgos :: Alfaprevod

Pravne Informacije: Pravilnik Foruma :: Politika privatnosti :: Uslovi koriscenja :: O nama :: Marketing :: Kontakt :: Sitemap

All content on this website is property of "Burek.com" and, as such, they may not be used on other websites without written permission.

Copyright © 2002- "Burek.com", all rights reserved. Performance: 0.093 sec za 16 q. Powered by: SMF. © 2005, Simple Machines LLC.