Konačni raskol Anglikanske crkve?
Piše: Goran Andrijanić



ZAGREB - Konzervativni biskupi svjetske zajednice anglikanskih crkava, koji su se pobunili zbog činjenice da su vjerski čelnici crkava u SAD-u i Kanadi prihvatili zaređenja homoseksualaca i istospolne brakove, odlučili su ignorirati ovogodišnje okupljanje anglikanskih biskupa u Britaniji te održati svoju zasebnu konferenciju, objavile su američke novine The New York Times.

Konferencija konzervativnih anglikanskih biskupa, koja će okupiti oko 280 biskupa i 750 laika, započela je danas u Jeruzalemu, a neki tvrde da bi mogla dovesti do konačnog raskola unutar svjetske zajednice anglikanskih crkava i formiranja nove crkve.

Tome u prilog ide i oštar teološki dokument koji su konzervativci objavili u četvrtak i u kojemu stoji da nema više nade za njihovo pomirenje s Episkopalnom crkvom u SAD-u i Anglikanskom crkvom Kanade po pitanju odnosa prema homoseksualcima. U dokumentu stoji i kako biskupi vide paralelu između današnje situacije i one iz XVI. stoljeća kada je Anglikanska crkva nastala raskolom od Rimokatoličke crkve.

Većina biskupa nezadovoljnika koja će pohoditi konferenciju u Jeruzalemu je iz Nigerije, Ruande, Ugande i drugih afričkih država, a ostali su iz Britanije, SAD-a, Australije i nekih država Azije i Latinske Amerike.

Većina njih odlučila je bojkotirati poziv biskupa od Canterburyja Rowana Williamsa i ne pojaviti se na Lambeth konferenciji koja svakih deset godina okuplja anglikanske biskupe, a treba se održati u srpnju.

Anglikanska zajednica okuplja oko 77 milijuna vjernika diljem svijeta.

jutarnji.hr

INtersantno

a imaju 77 miliona vjernika nije to mali broj a ni mali uticaj 

Protestanti su doneli prvu reformu Hriscanstvu mozda je vreme da predvode i drugu koja ce dao Bog zahvatiti sve denominacije hriscanske crkve ovaj put.

Ако под тим мислиш повратак православљу, онда дај Боже.

А реформе какве су они изводили од 16 века, баш и нису пожељне, јер су  посејали страшну мржњу у срцима људи.
Ако знаш Лутерово дело, онда и знаш његово очајање због сукоба који је изазвао...

Потребан је повратак апостолском предању, треба следовати светитељима Цркве Христове, треба извршити духовну обнову, треба ходити Христовим путем и живети Његовим животом....

А то колико имају верника је врло дискутабилмо...

Па у Србији се по последњем попису скоро 6000000 изјаснило као православци, а то је пуко хвалисање и неистина.
Да је то неистина, ево једноставног доказа:

- да ли би имали народне кухиње, да је нас хришћана толико?

- да ли би постојала Звечанска, мислим на дом за напуштену децу, да нас има толико?

- ДА ЛИ БИ БИЛО ТОЛИКО МРЖЊЕ; ГНЕВА И ЗЛОБЕ У СРБИЈИ ДА НАС ЈЕ ТОЛИКО ?

Пуке бројке и то лажљиве...

NAravno da to znaci povratak pravoslavlju ali ne onome na koga se poziva SPC. Pod ovime upravo podrazumevam prihvatanje Hristovog puta kao merodavnog repera - a upravo on je propovedao prihvatanje svih ljudi sa ljubavlju bez obzira na rasnu, nacionalnu ili sexualnu opredeljenost. U Bozijoj realnosti nema razlika - razlike pravimo mi u svojim umovima i zbog toga dolazimo u sukob prvo sa samim sobom a onda i sa ostatkom Bozije realnosti. Sukob nije resenje ali prihvatanje jeste. A to je kao sto znas to je upravo razlog ovog novog sukoba u Anglikanskoj crkvi.

Moze li pojasnjenje na koje pravoslavlje mislis i da li postoji neko drugo


Pod ovime upravo podrazumevam prihvatanje Hristovog puta kao merodavnog repera - a upravo on je propovedao prihvatanje svih ljudi sa ljubavlju bez obzira na rasnu, nacionalnu ili sexualnu opredeljenost. U Bozijoj realnosti nema razlika - razlike pravimo mi u svojim umovima i zbog toga dolazimo u sukob prvo sa samim sobom a onda i sa ostatkom Bozije realnosti. Sukob nije resenje ali prihvatanje jeste. A to je kao sto znas to je upravo razlog ovog novog sukoba u Anglikanskoj crkvi.

SA podvucenim se slazem ali reci mi sta mislis na sam pocetak Hriscanstva ako pogledas sukobi odbacivanja podjele su bile vec na samom pocetku opet mozes reci razlog tome je sam covjek koji ocigledno nije u stanju da shvati poruku jednostavno po meni Hriscanstvo je religija koja se trebala tek sad pojaviti ali opet s epitam da li bi s eista promjenilo je rocigledno je da cojvke ne moze  protiv svoej prirode

Слажем се да све људе треба прихватати са љубављу.
Христос је све прихватао са неизмерном љубављу, опростио је чак и својим мучетељима.
Он нам је и заповедио:

А ја вам кажем: Љубите непријатеље своје, благосиљајте оне који вас куну, чините добро онима који вас мрзе и молите се за оне који вас вријеђају и гоне, (Матеј 5,44)

Дакле, волети све људе јесте етичко начело хришћана, али то не значи да треба да будемо равнодушни према својим или туђим гресима. Наравно, да прво треба себе да исправљамо, а ако наш брат или сестра посрћу не треба да будемо равнодушни, већ да помогнемо и укажемо на ПУТ !

И да моја рођена мајчица греши, ја бих јој то рекао и то не би значило да је мање волим !!!

Треба мрзети грех, а не човека !
Осуђуј грех, а не човека !
Волимо човека, али не и грех у њему, нити грех који чини !

Мало сам био опширан у овом уводу, чисто да би се Деки и ја разумели.                                

(када дођете до краја ове поруке, вратите се опет на ове горе наведене речи, да не би били неспоразума)

Један од разлога за овај раскол јесте у истополној еросној заједници ( или да будем експлицитнији, хомосексуалности), односно у доживљавању исте.. Овако нешто је и у Старом и у Новом завету осуђено као гадост пред Богом...

И апостоли, а  и прва Црква су имали исти став, да је такав однос међу људима неморалан, неприхватљив... И онда и данас верници Цркве Христове су ово доживљавали као изопачење, а несрећа је што изопачење има много лица и облика ( гордост, осуђивање, лаж, гнев...)

Ако треба навешћу и где се то спомиње:

С мушкарцем не лези као са женом; гадно је (3 Мојсијева 3,22)

Или не знате да неправедници неће наслиједити Царства Божијега? Не варајте се: ни блудници, ни идолопоклоници, ни прељубници, ни рукоблудници, ни мужеложници (хомосексуалци п.а.), ни лакомци, ни лопови, ни пијанице, ни опадачи, ни отимачи неће наследити Царство Божије (1 Коринћанима 6,9-10)

А наставак је још занимљивији:

И такви бијасте неки; али се опрасте и посветисте и оправдасте именом Господа Исуса Христа и Духом Бога нашега. Све ми је дозвољено, али све не користи; све ми је дозвољено, али не дам да ишта овлада мноме. (1 Коринћанима 6,11-12)

Људски је грешити, али зато је ту ПОКАЈАЊЕ !
И међу хришћанима у Коринту било је свакојаких грешника (још многи греси се спомињу у посланици), али они су се преобразили, променили, покајали, доживели су преумљење...
Човек има слободу, али та слобода може и да се употреби, али и да се злоупотреби...

Дакле, проблем је да ли остати доследан у поштовању хришћанске етике, а тиме и онога из чега приизилази та етика, Христовог учења  или бити равнодушан и зарад дневне популарности и захтева овога света, изменити хришћанске ставове и саобразити се са овим светом и његовим релативистичким и равнодушним односом према људима и његовој јединствености ?

За православце овде нема никакве недоумице, јер они ће остати верни Господу нашем Исусу Христу, остаће верни апостолском предању, остаће доследни светоотачком учењу - једноставно остаће правоверни, па самим тим и Христови !

@ Silvanus  ako prihvatis tu recenicu iz Mojsijeve knjige onda moras da prihvatis celu jevrejsku Bibliju kao boziju rec - a ti se sadrze mnogo vaskolikih gluposti koje su ljudi tokom istorije pripisivali Bogu - izmedju ostalog (pored toga sto si napisao) je i oko za oko zub za zub itd da ne idem u to porazavajuce stivo za covecanstvu - najnazadnija knjiga u ljudskoj istoriji ako mene pitas.

Ako predjes preko toga ostaje jedino Hristova poruka - ljubav - ako nekog volis ti si sa Bogom - da li je to zena ili muskarac - u cemu je razlika? Iskreno - ostavi sve predrasude iza sebe i ne moras da odgovoris na ovo moje pitanje ako se plasis karijere - ali samo razmisli sam sa sobom - u cemu je razlika? Imas dva ljudska bica povezana Bozijom energijom - da li zaista mislis da Bog ima bilo sta protiv tako necega? Razlika koju vidis je samo u tvojoj glavi, kao sto je i bila u glavi onih koji su prepravljali stari zavet ili ga pisali inspirisani sopstvenom sujetom i mrznjom.

Greha nema tamo gde ima ljubavi. Greha nema cak i gde nema ljubavi ali ima straha i greske koja izlazi iz straha. Ljubav je jedina koja moze da ispravi takvu gresku - ljubav i prihvatanje a ne podela i odbacivanje.

@sasaborg

Pravoslavlje = prava vera - vera koja nema nista sa hriscanskom crkvom ali ima mnogo toga sa porukom koju je Hrist ostavio iza sebe kao i mnogi pre i posle njega. Poruka koja je ista u svim religijama i verovanjima ovog sveta od paganstva do new age-a.

Ти врло добро знаш мој став о Светом писму, за мене је то Реч Божија !

Страха немам, јер тамо где је љубав ту нема места за страх. Љубав истерује страх напоље.
Тако да ево мог одговора...
Није спорна љубав према људима, према нашој људској браћи или сестрама (наравно да треба волети и целу васиону...)
И сам знаш како је наш језик сиромашан речима којима дефинишемо врсте љубави...Кажеш волим мајку, оца, сестру, дете...Кажеш  волим сладолед, воду (види се да ми је вруће    ), лубеницу..(и даље ми је вруће   )...Кажеш волим кума, пријатељицу...Кажеш волим земљу, домовину, реку, планину...Кажеш волим Бога...Кажеш волим девојку, жену, вереницу...Све ове љубави су различите, никога не волиш на исти начин, већ свакога волиш на јединствен начин (узгред речено, Грци имају за сваки од ових облика љубави посебну реч...)
Када споменеш хомосексуалну љубав, ја је не видим као љубав, већ као изопачење...Могу да појмим да су они пријатељи (волим га као пријатеља..), али еросну љубав имам само за жену (не мислим на мајку или сестре, рођаке, пријатељице...већ на девојку, вереницу или жену). У истополној вези видим страст, пожуду, али не и еросну љубав. Не осуђујем те људе, сувише сам ја сам бедан да бих било коме судио...Ради се о томе да ја њих доживљавам као особе са поремећајем, као болесне људе, а не могу некога да кривим зато што је болестан. Али то не значи и да треба да повлађујем његовој болести, већ да му некако помогнем...Знам да они не желе моју помоћ, нити би им се ја наметао, али болест треба лечити (свестан сам да нас двојица имамо различите ставове о овоме; изгледа ни први ни последњи пут  )...
Да скратим, ту где ти видиш љубав, ја видим изопаченост, болест (није то само плод васпитања, утицаја средине, образовања...има тих утицаја и не спорим их, али ово је нешто што инстиктивно осећам као погрешно, нешто дубље, популарно би се рекло интуитивно  ). Само 1 жену могу да волим еросном љубављу, а мушкарца не могу никако...еросни однос мушкарац - жена доживљавам као слагалицу, пазл (а знаш да само 1 пазлу можеш да ставиш на одређено место, можеш да прикуцаш чекићем и неку другу, али зато ћеш уништити целину слике; мој другар је слагао пазл са темом Ајфелове куле ноћу, па је насилно неке уклапао, када је по дану видео слику, оно небо испало шарено, односно са неједнаким нијансама црне, тегет и тамно плаве...), па се све некако лепо уклапа (знаш ону нашу: нашла шерпа поклопац!  ), сва има своје место, а у истополној вези све некако штрчи, све је погрешно, ништа се не уклапа...
Питао си ме да ли Бог има нешто против тога, е па мислим да има...Нема против љубави, али има против изопачења, има против нечега што је накарадно...Искрен да будем, мене то саблажњава, ружно ми је да видим мушкарце како се држе за руке...Мушкарац треба да буде мужеван, а жена женствена...А дивно је видети баку и деку како се нежно држе за руке и додирују само врховима прстију...Када видим те 2 слике у глави, једна ми је дивна, а друга ми је 

Човека треба волети и поред греха, чак и упркос греху, неузмерно...
Али не треба волети грех (да не улазимо у расправу о греху, већ смо дискутовали о томе и остали на дијаметрално супротним становиштима...осим ако немаш нешто ново да додаш, а не само нову прераду старих мисли)



Ово је оно на шта сам ти већ скренуо пажњу, ти фрагментарно узимаш из хришћанства шта ти се допада, а те фрагменте проглашаваш за једино истините делове...Твоје је право да тако поступаш, али СИЛНО ГРЕШИШ СИНАК !(што би рекао Софроније певац  )
Црква Христова која је вођена Духом Светим је и сачувала те списе, а ти сада одбацујеш и презиреш оне који речи Господње записаше, сачуваше и нама их данас предадоше...

А порука хришћанства је јединствена, неке друге наликују на њу, али лепота, истинитост, љубав која зрачи из Његових речи, Живот који нам је Он дао, Пут који нам је оставио, то нико никада није урадио !

Господ наш Исус Христос је најуникатнија Личност свих векова! Ако је Он постао човек (или још прецизније Богочовек), да би ми постали богови (да би се обожили) - онда је заита Слобода о којој смо сањали, Пут којим желимо да ходимо, Истина коју осећамо у костима у сваком дамару нашег бића, Живот Вечни који је заувек са нама...

Parafraziracu Lao Cea

Tao koji ima vishe imena nije Tao Vecnosti.....

Ljubav koja ima vishe imena nije Ljubav o kojoj ja pricam. Ljubav o kojoj ja pricam ne vidi podele i razlike - ako u svemu oko sebe vidis Boga onda sve volis na isti nacin. Problem hriscana a i tvoj problem je tabuizacija sexa koji je samo jedan od nacina iskazivanja ljubavi ali koji moze biti i perverzija ljubavi kao sto i bilo koja druga iluzija kojom ljudi pokusavaju da izbegnu ljubav kreira perverziju ljubavi. Posesivnost je jedna od osecanja kojom ljudi zamenjuju ljubav i na taj nacin je izbegavaju iz straha od povredjenosti i iz neznanja i nerazumevanja znacenja reci ljubav. Ako gledas i trazis gresku tu ces je naci - milioni brakova (heterosexualnih) koji na povrsini izgledaju blazeni i Bogom dati su nista drugo nego perverzija ljubavi koja prouzrokuje patnju jednog ili oba supriznika. I to crkva ne vidi - sve dok se radjaju deca koja ce ici u crkvu. Zasto je to prihvatljivo a nije prihvatljiva potencijalna cista ljubavna veza dvoje ljudi istog fizickog pola. Povuci se is predrasuda rekao sam ti - gledaj ljude kroz njihovu sustinu a njihova sustina nije njihovo telo nego njihov duh koji ne poznaje nista drugo osim ciste ljubavi - on ne zna za fizicki pol jer on nema nikakvog znacenja u svetu duha (bar ne na nivou stvarnosti o kojoj pricamo ovde). Anatemisanjem ljudi koji zive u vezi prozetoj iskrenom ljubavlju ti anatemises Boga jer je kroz njega i kroz Sveti Duh ta veza nastala. Veze izmedju ljudi ne moraju da proizvedu decu - nekada se to desava a nekada ne - cak i kada je heterosexualna veza u pitanju. Sustina ljudske veze i njena svrha je ucenje i spoznaja sebe i Boga. Nekada je za to neophodno da covek ima deci a nekada ne. Sta je onda toliko gadno u tvom vidjenju homoseksualnih veza  osim tvoje licne predrasude odnosno one koje ti je nametnula crkvena dogma?