Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Prijavi me trajno:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:

ConQUIZtador
Trenutno vreme je: 26. Apr 2024, 04:17:16
nazadnapred
Korisnici koji su trenutno na forumu 0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.
Idi dole
Stranice:
2 3
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Tema: Рат вођен у име...  (Pročitano 3117 puta)
27. Avg 2007, 09:22:50
Jet set burekdzija


Једна стара радост - Зора Новог дана

Zodijak Pisces
Pol Muškarac
Poruke 6599
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 7.0
Текст пишем инспирисан јављањем једног гледаоца у емисији “Агапе” који је, са приметном дозом острашћености у гласу упитао “Наведите ми рат који је вођен у име науке (а ја вам могу навести целу листу ратова вођених у име религије)”. Уследио је уопштен одговор како се рат води научним средствима итд, па не може тако да се каже…
Како у принципу нисам задовољан таквим одговором даћу свој одговор. Касније ћу изнети све ограде таквом приступу, а за сада уочите наводнике. “У име науке” су вођени сви колонијални ратови XIX века, ратови које су водили комунисти и нацисти.

Британска колонијална империја (пре свих) је правдала своје ратове ширењем европске цивилизације која је дала толика техничка (научна) достигнућа. Аргументација је често спадала на оно “мој бог је јачи од твог, јер ми је дао технику”. Да, та цивилизација јесте у основи хришћанска (дакле опет религија), али ми говоримо о у доброј мери секуларизованим државама – Британији, Француској… Дакле требало је да европски напредак замени мрачне обичаје (а неки су стварно били мрачни). Врхунац је био током устанка сепоја, који је изазван ригидним “цивилизаторским” ставом.
Осим тога, Британци су веома радо (после прве задршке) пригрлили Дарвинову теорију. Тако смо имали разне “научне” теорије о црнцима као прелазној врсти ка човеку, “половини људима”, итд. То је наравно правдало њихов империјализам и хегемонију. Најзад, нико још није доказао артифицијелно разграничење по коме борба за опстанак не важи у људском друштву. Таква разграничења су морализаторске а не научне природе. Ипак, често је неочекивано ко је све боље прилагођен, али то је друга прича…

Комунизам се базира на једној науци која се назива марксизам, односно дијалектички материјализам. Сећам се кад сам учио у школи (а то ме је закачило) да су сва друга виђења називана “ненаучним”. Дакле, нека догматска наука. Сад, постоји мит како је догма страна науци. Али није ли Ајнштајн увео “космолошку константу” само да би се Космос уклопио у његова виђења? Лорд Келвин је ауторитативно тврдио да Сунчев систем не може бити старији од двадесет милиона година. Јер Сунце би се охладило. Иако су налази већ тада говорили другачије. Али по ондашњој физици сасвим аргументовано.
Друштвене науке (а ту марксизам спада) имају проблем да нису толико емпиријске као природне. А у оној мери којом се ослањао на емпирију (историја и политичка економија) марксизам је био научан. Имао је свој метод.
Свеобухватност марксизма може неке да асоцира на филозофију или теологију (што овај у великој мери и јесте). Али превазиђено је виђење да се науке баве стриктно својим доменом. Мултидисциплинарност је одавно модерна. Не траже ли физичари “теорију свега”?!

Нацизам је ту нешто комплекснији феномен. Некако ми делује прихватљивом она комунистичка теза о фашизму као коначном стадијуму империјализма. Јер нацистички ставови су заправо екстремна верзија оних већ у Британији присутних о одбрани (од јеврејства, словенства) и ширењу (на Исток) европске цивилизације. Такође и екстремни дарвинизам са белим човеком, Аријевцем, као круном еволуције. То је у великој мери прелазило у псеудонауку, али не треба занемарити доприносе наци научника савременој науци. Не само да су међу њима били највећи умови тог доба, него су ослобођени скрупула (рецимо експерименти над људима) отишли далеко испред свог времена. У једној речи бисмо могли именовати науку у чије име су нацисти ратовали – то је еугеника.
И данас расисти позивају на неки “еугенетски програм”. То се осуђује од стране свих осталих. Али развојем генетике долази се до могућности стварног одабирања потомства. Да ли је расизам ако се спречи рађање монголиода? Или спречавање рађања особа које генетски нису интелигентне, или имају социопатске гене?!? Где је граница? Научници и јавност се данас споре око тога.

Али морамо поштено покрити и верску комопентенту ових покрета. За Британце смо већ рекли. Додајмо да хиндуистима и муслиманима обично није наметано хришћанство већ секуларизам, а ту је битна разлика. Комунизам је у суштини душе своје религија. Религија проистекла из хришћанства, мада се у основи идеологије служи научним апаратом.
Трећи Рајх је у суштини био арелигиозан, не антирелигиозан (о чему могу дискутовати). Свештеници су прогањани ако су били против политике Хитлера, не због саме вере. Паганство није било званична религија, мада су Химлер и неки њему блиски били тако расположени. Дакле не можемо рећи да је нека религија ту била директни покретач.
Али нацизам је идеологија, а као таква (и као сваки –изам) има праузор у монотеистичкој вери у “једину истину”. Један принцип и једна месијанска фигура који се не доводе у питање. И ту долазимо до суштине.

Монотеизам је у ратове увео идеолошку компоненту. Компоненту да се уништи неко зато што има другачије виђење, а не само ради ресурса (како раде животиње или пагани). У том смислу нема разлике између Џихада и Крсташких ратова. Идеологије – нацизам, комунизам, либерализам то само преузимају
.
Хришћанство има још једну димензију – ону космополитског пацифизма. Парадоксално, ово је само погоршало ратове. Јер уместо да се рат сматра природним, он се води ради (коначног) мира. А тај мир настаје тек уништењем непријатеља. Божија заповест “Не убиј!” не важи за животиње. Дехуманизујмо непријатеља и решили смо проблем!
Ипак, истини за вољу, хришћани дуго нису тако размишљали. Заправо је Средњи век познат по витештву и сматрању рата за часну работу у којој се противник уважава. Крсташки ратови ту не спадају, витештво је важило углавном само за хришћане. Тек развојем протестантског дословног и рационалног тумачења и просветитељства улази се у овакву логику. А тада религија већ губи своју формалну снагу. Тек либерализмом (после Другог светског рата) овакво виђење је легитимно. Па је непријатељ увек фанатик, фашиста и кукавица (не искључује ли се ту нешто међусобно?). Овде је (јудео)хришћанство само нека основа, не реални покретач. Либерализам води своје ратове “у име разума”, не “у име религије”.
Ратови се обично не воде због религије, идеологије или науке и цивилизације. Ратови се обично воде због новца, односно ресурса. Постоје предвиђања да ће ту ситуација бити све гора. Религија или наука само су оправдање – можемо ли зато рећи да су оне само по себи лоше!?
Коначно, али не најмање важно, “у име” којих религија су вођени ратови? Углавном су то монотеистичке религије. Колико је ратова вођено у име хиндуизма, будизма или таоизма?!?
Мада хиндуизам у последње време постаје нешто насилнији. Нама је у Европи хришћанство прва асоцијација на религију, али немојмо генерализовати. Посебно не да бисмо правдали принципе који у суштини произилазе из хришћанства, па сада заменивши га служе као покриће за убијање.
IP sačuvana
social share
У свом срцу он чува путеве мира, али ипак држи своје оружје у приправности... То је живот самураја, начин на који зарађује своју одећу, храну и заклон; при том се његово срце одмара, а он је спреман да на дуге стазе отплаћује своје обавезе према господару и свој дуг према родитељима...
Наша храброст у рату плашила је странце. Нас странци никада нису поробили, нити су нам одузели земљу.
Јамага Соко
Pogledaj profil WWW
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Poznata licnost

....volim Republiku Srpsku.....

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 3093
OS
Windows XP
Browser
Opera 9.21
mob
Nokia 
 “У име науке” су вођени сви колонијални ратови XIX века, ратови које су водили комунисти и нацисти.


nije tacno......na osnovu cega ovo tvrdis!??time sto je tako engleska pravdala svoje ratove......to cime ih je ona pravdala to se bas i ne zna tacno!!!vecinom su to puka nagadjanja!!!kako su nacisti vodili ratove u ime nauke majke ti!?!?!

ipak moram da pohvalim temu!!!svaka cast!!!
IP sačuvana
social share
Edit by chelavi1: Potpis uklonjen zbog duzine!
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Jet set burekdzija


Једна стара радост - Зора Новог дана

Zodijak Pisces
Pol Muškarac
Poruke 6599
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 7.0
“У име науке” су вођени сви колонијални ратови XIX века, ратови које су водили комунисти и нацисти.


nije tacno......na osnovu cega ovo tvrdis!??time sto je tako engleska pravdala svoje ratove......to cime ih je ona pravdala to se bas i ne zna tacno!!!vecinom su to puka nagadjanja!!!kako su nacisti vodili ratove u ime nauke majke ti!?!?!

ipak moram da pohvalim temu!!!svaka cast!!!

Па сад, углавном су говорили како иду да "цивилизују дивљаке". Намерно истичем Енглеску, а не Шпанију која је правдала своје геноциде ширењем католичке вере (и то није спорно). Али Енглези нису имали превасходни циљ ширења хришћанства (мада је било и тога), већ су говорили како су тамо дивљаци, а они треба да уведу ред. После устанка сепоја у Индији то је донекле измењено, па су признате и локалне реалности. Мада се у Африци остало на првобитним обрасцима, па имамо случај да нове нације имају парламенте као енглески па сви "хуту" гласају за једну странку, а "тутси" за другу.
Можда је претерано рећи да је то у име "науке", али у име цивилизације која се дичи научно-технолошким напретком свакако јесте.

Што се нациста тиче, они су научно доказивали супериорност беле расе. Да су добили рат, то би била званична наука Smile

За остало, служимо народу Smile
IP sačuvana
social share
У свом срцу он чува путеве мира, али ипак држи своје оружје у приправности... То је живот самураја, начин на који зарађује своју одећу, храну и заклон; при том се његово срце одмара, а он је спреман да на дуге стазе отплаћује своје обавезе према господару и свој дуг према родитељима...
Наша храброст у рату плашила је странце. Нас странци никада нису поробили, нити су нам одузели земљу.
Јамага Соко
Pogledaj profil WWW
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Ucesnik diskusija


Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 94
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.6
mob
Nokia N70
"Хришћанство има још једну димензију – ону космополитског пацифизма. Парадоксално, ово је само погоршало ратове. Јер уместо да се рат сматра природним, он се води ради (коначног) мира. А тај мир настаје тек уништењем непријатеља. Божија заповест “Не убиј!” не важи за животиње. Дехуманизујмо непријатеља и решили смо проблем!"

Да, одувек ме је одушевљавала та максима: "Борба за мир!", једном сам чуо и сличну максиму, која се додуше не користи: "Је*ање за невиност".  Smile

Ипак рат је једна врло озбиљна појава. Врло је лицемерно тврдити да се он води у смислу неких виших интереса. Војник на фронту га води да би уништио непријатења, јер посао војника је да пуца, коље и убија... а не да чува мир... Начин инспирације војника је одувек био разнолик, али се у освајачким ратовима одувек  каналисао са неком формом религиозно-идеолошког тровања. Узрок је, слажем се са Духом, одувек био новац или ресурси, али нулта тачка и основа свега била је моћ, најјачи отров ком многи нису одолели.

Како контролисати нешто је покретачка сила и мотив који ствара историју, а новац је савршен инструмент да се то постигне.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Poznata licnost

....volim Republiku Srpsku.....

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 3093
OS
Windows XP
Browser
Opera 9.21
mob
Nokia 
“У име науке” су вођени сви колонијални ратови XIX века, ратови које су водили комунисти и нацисти.


nije tacno......na osnovu cega ovo tvrdis!??time sto je tako engleska pravdala svoje ratove......to cime ih je ona pravdala to se bas i ne zna tacno!!!vecinom su to puka nagadjanja!!!kako su nacisti vodili ratove u ime nauke majke ti!?!?!

ipak moram da pohvalim temu!!!svaka cast!!!

Па сад, углавном су говорили како иду да "цивилизују дивљаке". Намерно истичем Енглеску, а не Шпанију која је правдала своје геноциде ширењем католичке вере (и то није спорно). Али Енглези нису имали превасходни циљ ширења хришћанства (мада је било и тога), већ су говорили како су тамо дивљаци, а они треба да уведу ред. После устанка сепоја у Индији то је донекле измењено, па су признате и локалне реалности. Мада се у Африци остало на првобитним обрасцима, па имамо случај да нове нације имају парламенте као енглески па сви "хуту" гласају за једну странку, а "тутси" за другу.
Можда је претерано рећи да је то у име "науке", али у име цивилизације која се дичи научно-технолошким напретком свакако јесте.

Што се нациста тиче, они су научно доказивали супериорност беле расе. Да су добили рат, то би била званична наука Smile

За остало, служимо народу Smile
da govorili su ,ali i sam znas da to ni izbliza nije bilo tacno!!!dok su npr. krstaski ratovi bili najvecim dijelom  cisto vjerski ratovi!!!da ne nabrajam ostale......
IP sačuvana
social share
Edit by chelavi1: Potpis uklonjen zbog duzine!
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svedok stvaranja istorije

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 15472
OS
Windows 98
Browser
Opera 9.20
 rat koji su poveli nacional-socijalisti jeste bio velikim delom u ime nauke , i zato i jeste bio pravedan  Smile
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Jet set burekdzija


Zodijak Scorpio
Pol Muškarac
Poruke 6179
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.6
Samo ta nauka je bila izmishljena i oni su bili isforsirani da je nekako dokazu. Barem koliko sam ja informisan.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svedok stvaranja istorije

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 15472
OS
Windows 98
Browser
Opera 9.20
slabo si informisan ... Smile
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Prijatelj foruma
Krajnje beznadezan


Tako, tako, tako ... samo plivaj !

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 10648
Zastava Leva strana kreveta
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.6
mob
Nokia N97
Svaki rat se vodi zbog para.
IP sačuvana
social share
"Brian: You're drunk.
Stewie: You're sexy."
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Jet set burekdzija


Zodijak Scorpio
Pol Muškarac
Poruke 6179
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.6
slabo si informisan ... Smile
Zasto si tako siguran? Nikad nisam cuo dokaze koji potvrdjuju to. Da mozda ih mozda ne kriju masoni?  Smile
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Idi gore
Stranice:
2 3
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Trenutno vreme je: 26. Apr 2024, 04:17:16
nazadnapred
Prebaci se na:  

Poslednji odgovor u temi napisan je pre više od 6 meseci.  

Temu ne bi trebalo "iskopavati" osim u slučaju da imate nešto važno da dodate. Ako ipak želite napisati komentar, kliknite na dugme "Odgovori" u meniju iznad ove poruke. Postoje teme kod kojih su odgovori dobrodošli bez obzira na to koliko je vremena od prošlog prošlo. Npr. teme o određenom piscu, knjizi, muzičaru, glumcu i sl. Nemojte da vas ovaj spisak ograničava, ali nemojte ni pisati na teme koje su završena priča.

web design

Forum Info: Banneri Foruma :: Burek Toolbar :: Burek Prodavnica :: Burek Quiz :: Najcesca pitanja :: Tim Foruma :: Prijava zloupotrebe

Izvori vesti: Blic :: Wikipedia :: Mondo :: Press :: Naša mreža :: Sportska Centrala :: Glas Javnosti :: Kurir :: Mikro :: B92 Sport :: RTS :: Danas

Prijatelji foruma: Triviador :: Domaci :: Morazzia :: TotalCar :: FTW.rs :: MojaPijaca :: Pojacalo :: 011info :: Burgos :: Alfaprevod

Pravne Informacije: Pravilnik Foruma :: Politika privatnosti :: Uslovi koriscenja :: O nama :: Marketing :: Kontakt :: Sitemap

All content on this website is property of "Burek.com" and, as such, they may not be used on other websites without written permission.

Copyright © 2002- "Burek.com", all rights reserved. Performance: 0.078 sec za 16 q. Powered by: SMF. © 2005, Simple Machines LLC.