Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Prijavi me trajno:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:

ConQUIZtador
nazadnapred
Korisnici koji su trenutno na forumu 0 članova i 0 gostiju pregledaju ovu temu.
Napomena: Govor mržnje, uvrede i svako drugo ponašanje za koje moderatori budu smatrali da narušava ugled i red na forumu - biće sankcionisano.
Idi dole
Stranice:
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Tema: Poslanici ~nezajazljivi u privilegijama i previse placeni za nerad  (Pročitano 950 puta)
23. Jul 2006, 12:05:58
Administrator
Capo di tutti capi


I reject your reality and substitute my own!

Zodijak Pisces
Pol Žena
Poruke Odustao od brojanja
Zastava Unutrasnja strana vetra
OS
Windows XP
Browser
Opera 9.00
mob
Apple 15
GLAS PITA POSLANIKE : Kako se branite od optužbi da ste nezajažljivi u privilegijama i previše plaćeni za toliki nerad

Sve su to gole laži,skapavamo od posla

Milorad Vučelić, SPS: Opasnu antiparlamentarnu kampanju vodi DS, koja drži sve medije pod kontrolom
Dragan Šormaz, DSS: Takvu sliku "pomogla" je naivnost i bahatost pojedinih poslanika, ali Skupštinu javnost treba da brani
Dušan Petrović, DS: Kad ljudi za poslanike kažu "sram ih bilo", potpuno su u pravu! "Lek" su vanredni izbori i većinski izborni sistem

Nema, valjda, demokratske zemlje u svetu u kojoj je poštovanje parlamenta i parlamentaraca na tako niskim granama kao u Srbiji. Po rejtingu, reklo bi se da je Skupština isto što i katastrofa, pa poslanici "beru" najcrnje kritike i epitete, a kolumnisti ih nazivaju uvredljivim imenima. Običan svet uglavnom kaže - "sram ih bilo" - zbog plata, privilegija, nerada...

A šta kažu "optuženi"

Vladimir Homan: To što Narodna skupština i narodni poslanici imaju nizak rejting, nešto malo iznad Haga, krivi su sami poslanici, zbog svojih diskusija, međusobnih uvreda, lošeg jezika kojim se služe za govornicom... To je jedna strana medalje, na drugoj strani tom rejtingu su kumovali i pojedini mediji, jer ne prođe dan, a da u nekima, posebno u tzv. žutoj štampi, nema napisa u kojima se o Narodnoj skupštini ne govori u veoma lošem kontekstu. Činjenica je da su plate poslanika više od prosečnih u Srbiji, i činjenica je da se u Skupštini mnogo radi.

Đorđe Mamula: Poslanici koji savesno rade, vredno zarađuju svoje plate, a što se tiče optužbe "sram vas bilo", mogu reći samo da nema odbrane za one koji ne rade. A takvih ima, recimo čitava poslanička grupa Demokratske stranke ne dolazi na sednice, mada su prvi na blagajni za plate.

Milorad Vučelić: Ta priča o privilegijama, platama i ostalom, deo je jedne smišljene kampanje koja se istrajno i svakodnevno vodi protiv parlamenta i demokratije. Cilj je da se uništi parlament, da bi se uništila demokratija, a u Srbiji nema demokratije bez parlamenta. Skupština nije samo ono što se vidi da radi ili ne radi, parlament su i odbori.

Dušan Petrović: Ovaj sastav parlamenta je potpuno nelegitiman, sedmoro poslanika nezakonito sedi u Skupštini, a parlamentarna većina postoji tako što se krši ustav i zakon, tako što je Tomislav Nikolić na Administrativnom odboru uz pomoć vladajuće većine promenio volju građana i onda je sasvim prirodno što se u Skupštini dešavaju i druge neprihvatljive stvari. Ovo jedna država u kojoj se ne poštuju elementarna pravila civilizovanog života, i kad ljudi kažu "sram ih bilo", potpuno su u pravu! Lek za tu "boljku" i duboku krizu u Srbije jesu vanredni izbori i uvođenje većinskog izbornog sistema.

Gordana Pop-Lazić: Građani su s pravom nezadovoljni institucijama sistema, ali je činjenica da smo tome i sami doprineli. Mislim ne samo na narodne poslanike, nego i na članove vlade, sudije... jer izgleda da nismo svi dovoljno zreli da ponesemo ozbiljnost funkcija na kojima se nalazimo. Nažalost, mi danas u ovoj našoj mladoj parlamentarnoj demokratiji imamo veliki broj zalutalih ljudi, poslanika koji ne mogu da ponesu odgovornost, tako da nije čudno što građani imaju negativno mišljenje o narodnim poslanicima.

Moram, međutim, da kažem da su toj slici zlonamerno doprineli i mediji, s tim što mislim da to nije delo samih novinara i urednika, već rezultat pritisaka određenih političkih grupa na te medije.

Dragan Šormaz: Poslanici imaju loš tretman u javnosti, što ne zaslužuju, kao neko ko čini instituciju Narodne skupštine. Potrebno je mnogo više uvažavanja javnosti prema poslanicima i Skupštini, jer ako je išta upućeno prema Skupštini, to je kritika. Pohvala, retko kad. A doneli smo više zakona nego ikada u istoriji Srbije, više od 260 zakona u ovom mandatu.

Slažem se da je takvu sliku "pomogla" naivnost, pa i bahatost pojedinih poslanika, ali, u globalu, Skupština kao najvažnija institucija mora da se zaštiti. Nažalost, kreatori javnog mnjenja je ne štite. A kreatori su, to se zna, oni koji drže medije, koji ih kontrolišu. To nisu novinari, nego vlasnici i urednici medija, koji prave takvu atmosferu prema Skupštini.

Nikola Novaković: Svi koji parlament tretiraju kao neku amorfnu masu jako greše, jer ovde sede različiti ljudi i ja se sigurno ne osećam delom te mase. Operisati s takvim ocenama je jako nisko, pa u tome ne bih ni da učestvujem. Uostalom, nisam se ja sam izabrao i trpao da dođem u Skupštinu, mene je neko birao. A što se tiče uvreda, pa narod voli da za svoje poslanike kaže "stoka jedna", jer tako olakša dušu.

Privilegije, da li ih imaju poslanici. Bolje rečeno da li su svesni kako se u Srbiji živi i kako se doživljava svaka "udobnost" narodnih poslanika.

Šormaz: Mi dobro znamo kako se u Srbiji živi, ali mediji namerno krive sliku o radu Skupštine. Na poslednjoj sednici Administrativnog odbora mediji su "izvukli" da se poslanik Zoran Anđelković žalio kako nema erkondišn u kancelariji i ne može da dobije službeno vozilo.
      
PRAZNA SALA, A JA NIKAD KOD KUĆE

Na pitanje kako spasavati ugled poslanika, Vladimir Homan odgovara:
- Poslanici i političke partije treba da isprave tu sliku tako što će poći od sebe i svog ponašanja. Ovaj saziv je najviše uradio, doneo je 200 i nešto zakona. Možda treba krenuti od promene poslovnika, jer je "prazna sala" nešto što najviše smeta i upada u oči. A što se tiče kako ja lično gledam na pomenute optužbe, mogu reći da mi smetaju. Najviše mi je krivo što sam prvi put, a možda i poslednji put u životu narodni poslanik, a što me ljudi doživljavaju kao nekoga ko je lopov, neradnik. Prošle godine sam u ovoj zgradi proveo više od 200 dana, ćerku takoreći nisam stigao da vidim, a onda me neko naziva lopovom. Ali, šta da radim.

NIJE OVO LEZI LEBE

- Mnogo radimo, ljudi ne znaju da je ovo veoma težak posao, a ne lezi lebe da te jedem - dodaje Šormaz. - Što se tiče plata, nisu astronomske, iste su kao u zemljama u okruženju, čak i u Albaniji. Znači prosečna plata, puta pet. Ja primam 77.000 platu i 30.000 paušal, a uz to mi se plaćaju dnevnice i putni troškovi u danima kad parlament radi. U odnosu na druge poslanike imam najmanja primanja u prošloj godini, tako da mi je porez na dohodak bio samo 6.000 dinara. Svaki dinar koji sam primio, bio je po zakonu. Nisam član nijednog upravnog odbora, mada bih imao pravo. Ali sam odbio.

NE VALJA "PRINUDNA PUBLIKA"

Đorđe Mamula se ne slaže s ocenama kako građanima smeta prazna skupštinska sala.
- Tako je u većini parlamenata u Evropi, a mnoge sam lično posetio. Ne valja ni imati "prinudnu publiku" pa da govornik pomisli kako je mnogo važno i značajno sve ono što govori.
A rezultati istraživanja javnog mnjenja su, prema njegovom mišljenju, potpuno sporni, jer kako je to moguće kad DSS, kao što se vidi, pobeđuje na lokalnim izborima.      
   
   



A svi vrlo dobro znamo da je pričao o instituciji potpredsednika Skupštine Srbije i o situaciji u kojoj se našao. Naravno, i poslanici su često krivi za takvu sliku u javnosti, jer se neprecizno i neoprezno izražavaju u prisustvu medija. Narodna skupština smeta samo onima koji žele da svu vlast drže u svojim rukama, i javnost treba da je brani.

Homan: Ima ih koji ne zarade platu i koji zloupotrebe neka prava koja im država daje. Uprkos pooštrenim pravilima o nadoknadama troškova, neki verovatno nalaze rupu u propisu, ali ne dešava se to samo poslanicima, nego i običnim građanima. Mnogo radim, po ceo dan sam ovde, a uslovi su veoma loši i nadam se da ćemo se uskoro preseliti u zgradu savezne skupštine, daj bože. A drugo, sednice se prenose na televiziji, što predstavnici SRS-a koriste za besplatnu reklamu i pričaju sve i svašta, i to je stvarno teško slušati. Ne mogu da kažem da svi poslanici mnogo rade, imate poslaničku grupu koja nije u Skupštini od oktobra, a primaju plate.

Mamula: Nemamo privilegije. Što se primanja tiče, ona su manja nego u bankama, lokalnoj samoupravi... Žao mi je što se u Srbiji teško živi, i ja imam nezaposlene u porodici, imam izbeglice u kući, a što se mojih primanja tiče, znate, ja sam advokat i uvek sam pristojno zarađivao

Vučelić: Mnogo radimo, tako da je pitanje da li smo preplaćeni. Ako vam ja kažem da sam, recimo, u Ustavnoj potkomisiji do sada proveo 50 sati, što niko nije video i koja nema nekih naročitih rezultata, onda bi to, možda, nekome bilo čudno. Ili, na stotine sati proveo sam na 60 sednica Odbora za privatizaciju i saslušao 250-300 slučajeva, što se ne vidi, a ne spadam baš u one hiperaktivne poslanike.

Pop Lazić: Naši poslanici ne uživaju nikakve privilegije veće od standarda koji postoje u svetu. Naprotiv, smatram da radimo u mnogo gorim uslovima nego poslanici u razvijenim i manje razvijenim zemljama. Za kvalitetniji rad Skupštini nedostaje pomoć stručnjaka jer, evo, na 82 poslanika SRS imamo samo jednog savetnika sa visokom stručnom spremom. Rad poslanika se ne odvija samo u ovoj skupštinskoj sali, nego i u pripremi sednica, materijala, amandmana, praćenju određenih oblasti.., ukoliko želite da argumentovano nastupate poznavajući neku oblast. A ako hoćete da se bavimo samo političkim ocenama, floskulama, političkim prepirkama i igrama, onda to možete i bez ikakvih priprema. Ja se trudim da moje diskusije budu koliko-toliko stručne i potkovane argumentima, a za to je potrebno da proučim mnogo materijala, da pročitam mnogo knjiga, da pratim određene oblasti...

Žalim što smo zapali u ovakvu situaciju, jer se i ja i moja politička partija trudimo da povratimo ugled koji je veoma poljuljan, pre svega parlamentu.
Može li ocena o radu Skupštine i narodnih poslanika da se promeni? Da li treba menjati poslovnik, ili smanjiti broj poslanika?
      
JEFTINIJI SMO OD SVIH

Dragan Šormaz smatra da je sasvim u redu predlog Hranislava Perića (SPS) da se u budući zakon o Narodnoj skupštini unese odredba po kojoj bi poslanik imao pravo na penziju u visini od 80 odsto svoje poslaničke plate, pod uslovom da je bio biran u dva mandata.
- Ne znam koliko je poznato, ali zastupnik u hrvatskom Saboru ima pravo na poslaničku penziju ako je proveo na toj funkciji samo jedan minut. Čim dobije mandat, odmah može da ga vrati, ali je stekao penziju. Skupština Srbije je jedna od najjeftinijih, ako ne i najjeftiniji parlament u Evropi. I u okruženju.      
   
   



Homan: Možda, ali podsećam vas da je bio loš rejting i pre novog poslovnika, kada je bila puna sala.
Vučelić: Slika o radu Skupštine će se teško menjati, jer se s tim teško može boriti. U pitanju je interes jedne stranke, DS, koja to forsira i razara, a ona drži medije pod svojom kontrolom.

Bio sam protiv tih promena u Poslovniku. Meni je ovo treći saziv i do sada je u svakom trenutku u sali moralo da bude prisutno 126 poslanika. Što se tiče broja poslanika, 250 nije smišljeno slučajno i ofrlje, nego za većinski sistem i da bi Srbija bila regionalno zastupljena. U proporcionalnom sistemu može biti manje.

Mamula: Podržao bih smanjenje broja poslanika, ukoliko bi se o tome dogovorili u Ustavnom odboru, a optimalan broj bi mogao da bude 180 poslanika, pod uslovom i da je taj procenat i u zemljama u Evropi.

Pop Lazić: To je teško, jer su lošoj slici parlamenta zlonamerno doprineli i mediji, s tim što mislim da to nije delo samih novinara i urednika, već rezultat pritisaka određenih političkih grupa na medije. Cilj im je da građane demotivišu da na nekim budućim izborima uopšte izađu na glasanje. Šalju im poruku kako izbori, u stvari, znače samo slanje nekih novih 250 ljudi u Skupštinu radi ličnih privilegija.

Šormaz: U odnosu na druge zemlje, možda bi moglo da nas bude 200, ali ta razlika od 50 ljudi ne opterećuje toliko budžet jedne države, već javna potrošnja u drugim sektorima. Recimo, švedska država ima daleko manji i siromašniji vozni park od naše... Poslanika bi, znači, moglo da bude nešto manje, ali je to ustavna materija i videćemo kakvo će biti rešenje.


Izvor: Glas Javnosti \ Milica Dapčević:
IP sačuvana
social share
“Pronašli smo se
na zlatnoj visoravni
daleko u nama.”
- Vasko Popa
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Clan u razvoju

Zodijak
Pol
Poruke 27
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 6.0
Naravno da su previše plaćeni i priviliegovani, a to i nebi bio problem da oni ispunjavaju obaveze koje su im izborom pripale. Problem je što skupština Srbija najmanje liči na skupštinu jedne ozbiljne zemlje. Nije sporna plata poslanika, nije sporan ni njihov broj, ali bitno je da oni ozbiljno shvate svoj posao i da se disciplinuju.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Administrator
Capo di tutti capi


I reject your reality and substitute my own!

Zodijak Pisces
Pol Žena
Poruke Odustao od brojanja
Zastava Unutrasnja strana vetra
OS
Windows Vista
Browser
Opera 9.52
mob
Apple 15
Nezasluženo visoke zarade
Poslanici primaju tri prosečne plate za premalo rada

Autor: Ekipa „Blica“ | Foto:FoNet | 22.09.2008. - 06:00


Političari su u Srbiji na samom vrhu po platama i na dnu po ugledu i poverenju. Primanja poslanika u Skupštini Srbije su viša od tri prosečne plate u Srbiji, a toliko primaju i brojni pomoćnici ministara, savetnici, generalni sekretari, gomila administrativaca, koji nas za sada nisu uverili da su ta primanja zaista i zaslužili.

- Visoke funkcionerske plate bile bi opravdane da nismo razvili sistem „političkog plena“ i umnožili administrativno-politički aparat, kao i kad bi njihov rad bio kvalitetan - kaže Zoran Stojiljković, profesor na Fakultetu političkih nauka.

Ponašanje i nerad poslanika u Skupštini svakako ne mogu da opravdaju činjenicu da su im plate, bez putnih troškova i naknada za parkiranje i slično, oko 105.000 dinara. Posebno iritira činjenica da tolike plate ima čak 250 ljudi, mada efektivno rade samo šefovi poslaničkih grupa, a ostali čine samo „glasačku mašinu“. Srbija se po ovom problemu izdvaja od svih zemalja u regionu iako je na prvi pogled po visinama plata „uprosečena“.
- Nije problem visina plate već ponašanje i brojnost članova državno-političkog aparata. Opravdano je da se plate najviših državnih funkcionera, koji su profesionalno dokazani, stručni, regrutovani iz elite društva, kreću kod nas do 2.000 evra, ali samo pod uslovom da zaista rade kompetentno i odgovorno. Kad bi poslanici zaista odlazili u izbornu bazu, aktivno radili u brojnim skupštinskim odborima i bili specijalizovani za određene oblasti, kad se njihov posao ne bi svodio na pasivno sedenje i glasanje onako kako glasa šef poslaničke grupe, apsolutno ne bih imao ništa protiv njihovih velikih plata. To ne bi bilo problematično ni građanima - kaže Stojiljković za „Blic“.
U odnosu na druge zemlje u regionu Srbija se ističe naročito po brojnosti svoje administracije, koja se većinom ne može pohvaliti visokom profesionalnošću. Profesor Stojiljković ističe kao paradoks činjenicu da se funkcioneri, posle dvadeset godina bavljenja politikom u višestranačju, i dalje hvale da nisu profesionalni političari iako bi ka profesionalizmu trebalo da teže i on bi mogao da opravda njihova visoka primanja.
- Plate bi mogle da budu i veće da ima odgovarajućeg učinka i pod uslovom da nema konflikta interesa. Političari bi smeli da primaju samo poklone koji su dozvoljeni, morali bi da prijavljuju imovinu i ti podaci bi morali da budu dostupni. Veliki je problem i trgovina interesima, kojoj političari pribegavaju. Znači, dalje ruke od upravnih odbora. Potrebni su nam jasni standardi za dolaženje na određene funkcije, veća odgovornost, racionalna, a ne preglomazna politička struktura napravljena tako da se za svakog nađe poneko mesto - upozorava Stojiljković.
Đorđe Vuković, izvršni direktor CeSID-a, smatra da su plate ministara s obzirom na funkciju koju obavljaju niske. On dodaje da su u svetu poslovi u državnoj administraciji visoko plaćeni. „Loša plata može dovesti do negativne selekcije“, kaže Vuković.
- Ali ključno pitanje je da li nama treba toliko poslanika. Njihov broj mogao bi da se smanji za duplo i da se vrši kontrola troškova. Ali stranke poslaničkim mestima kupuju ljude. Praktično, poslanici rade za partiju o trošku države - kaže Vuković.
On dodaje da se većim primanjima smanjuje korupcija i da je to princip u većini razvijenih zemalja. „Veliki novac imaju oni na ključnim mestima“, ističe Vuković.
Milan Nikolić, direktor Centra za proučavanje alternativa, kaže da osnovni problem i nije u visini plate već nestručnosti zaposlenih.
- U odabiru kadrova presudna su partijska pravila. Tako i potpuno nesposoban mora da ima istu platu kao i neko ko je stručan. Takođe, kod nas je teško zadržati mlade stručnjake, eksperte, upravo zbog niskih plata. Oni odlaze iz administracije jer su najniže plaćeni, i to čak i ispod proseka. I to je ono što je problem. Krut sistem u kome je ogromna razlika u visini plate između, primera radi, ministra, pomoćnika i mladog stručnjaka - kaže Nikolić. On kaže da se, „ako želite kvalitetne ljude, njima mora dati visoka plata, jer će im privatnici i strane kompanije ponuditi više i oni će otići“.
- Međutim, kod nas je na delu i uravnilovka. U ministarstvima imate nestručne ljude koji primaju visoke plate koje nisu osnovni problem, već nestručni kadar. Tako imamo gomilu nesposobnih - zaključuje Nikolić.

Odnos prosečne plate i plate funkcionera
premijer, poslanik
Srbija 1:4 1:3
Crna Gora 1:2 1:1
Hrvatska 1:4 1:3
Republika Srpska 1:6 1:4
BiH (Federacija) 1:6 1:9
Makedonija 1:4 1:4
Rumunija 1:3 1:3

Hrvatski funkcioneri najplaćeniji u regionu
premijer, ministri, poslanici, prosečna plata*
Srbija 1.508 1.281 1.363 412
Crna Gora 900 800 412 403
Hrvatska 3.214 2.571 2.285 686
Republika Srpska 2.500 2.000 1.750 384
BiH (Federacija) 2.450 2.277 3.000-3.500 370
Makedonija 1.100 1.050 1.000 250
Rumunija 1.050-1.310 1.270-1.140 1.450 374
*sva primanja izražena u evrima

Izvor: Blic
IP sačuvana
social share
“Pronašli smo se
na zlatnoj visoravni
daleko u nama.”
- Vasko Popa
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Idi gore
Stranice:
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
nazadnapred
Prebaci se na:  

Poslednji odgovor u temi napisan je pre više od 6 meseci.  

Temu ne bi trebalo "iskopavati" osim u slučaju da imate nešto važno da dodate. Ako ipak želite napisati komentar, kliknite na dugme "Odgovori" u meniju iznad ove poruke. Postoje teme kod kojih su odgovori dobrodošli bez obzira na to koliko je vremena od prošlog prošlo. Npr. teme o određenom piscu, knjizi, muzičaru, glumcu i sl. Nemojte da vas ovaj spisak ograničava, ali nemojte ni pisati na teme koje su završena priča.

web design

Forum Info: Banneri Foruma :: Burek Toolbar :: Burek Prodavnica :: Burek Quiz :: Najcesca pitanja :: Tim Foruma :: Prijava zloupotrebe

Izvori vesti: Blic :: Wikipedia :: Mondo :: Press :: Naša mreža :: Sportska Centrala :: Glas Javnosti :: Kurir :: Mikro :: B92 Sport :: RTS :: Danas

Prijatelji foruma: Triviador :: Nova godina Beograd :: nova godina restorani :: FTW.rs :: MojaPijaca :: Pojacalo :: 011info :: Burgos :: Sudski tumač Novi Beograd

Pravne Informacije: Pravilnik Foruma :: Politika privatnosti :: Uslovi koriscenja :: O nama :: Marketing :: Kontakt :: Sitemap

All content on this website is property of "Burek.com" and, as such, they may not be used on other websites without written permission.

Copyright © 2002- "Burek.com", all rights reserved. Performance: 0.097 sec za 15 q. Powered by: SMF. © 2005, Simple Machines LLC.